Klimadebatte: Aus dem Tagebuch eines Lobbyisten

„Ich mochte die Greta ja von Anfang an. Ungefähr die Hälfte der mir bekannten Mitstreiter sieht das ähnlich wie ich, die andere Hälfte war eher besorgt, als Greta ihre ‚Welt-Tournee‘ begann. Aber letztlich ist doch alles gut gegangen. Dieses Klima-Paket der Bundesregierung (was haben wir gelacht, als wir den Namen das erste Mal gehört haben!) ist noch besser, als wir uns das in der Klimadebatte erhofft hatten.

Ich muss mich übrigens korrigieren, zumindest ein bisschen. Es stimmt zwar, dass mir Greta gleich sympathisch war. Aber ein bisschen mulmig war mir schon, als dann diese ‚Fridays for Future‘ richtig Fahrt aufnahm. Und Greta immer mittendrin. ‚Das könnte eine Bewegung werden‘, sagte mir ein Kollege, ‚die uns womöglich mächtig auf die Füße treten kann.‘ Er sollte nicht recht behalten.

PR-mäßig waren die letzten Wochen einfach nur großartig! Still und leise wurde vom Thema ‚Klima‘ auf die ‚CO2-Bepreisung‘ umgeschwenkt. Und alle haben kräftig mitgemacht. Ich meine, mal ehrlich, da gehen im ganzen Land (ja, sogar weltweit) Hunderttausende, Millionen von Menschen auf die Straße, um – denkt man das mal zu Ende – für höhere Spritpreise zu demonstrieren. Wenn das keine (ich weiß, wir benutzen das Wort sonst nicht) gelungene Propaganda ist, dann weiß ich es auch nicht.

Kein Mensch spricht darüber, dass allein das Militär das Klima mehr belastet als alle anderen. Und niemand interessiert sich dafür, wie viel Schaden allein durch den weltweiten Transport von Waren entsteht. Niemand wundert sich, dass die Bahn mit jährlich einer Milliarde Euro bezuschusst werden soll, der Wehretat Deutschlands aber bei rund 45 Milliarden Dollar jährlich liegt. Und keiner fragt, wo denn die Strecken für Bus und Bahn herkommen sollen.
Ganz ehrlich, ich bin begeistert.

Und dann die Pendlerpauschale und die Prämie für Elektro-Autos. Grandios. Pendler müssen künftig mehr Geld für Sprit ausgeben, kriegen dafür aber eine höhere Pendlerpauschale. Das funktioniert aber nur, wenn sie auch genug verdienen, um sich etwas zurückzuholen. Je länger die Strecken und je geringer der Verdienst, desto dümmer der August, der jeden Tag zig Kilometer fahren muss. Das muss man sich erst mal ausdenken!

Und die gebeutelte Autoindustrie ist auch wieder auf einem aufsteigenden Ast (was mich persönlich besonders freut). Für E-Autos, die weniger als 40.000 Euro kosten, soll die Prämie ordentlich aufgestockt werden. Klar, die wenigsten können sich solche Autos leisten, die müssen finanzieren, leasen oder eben die steuerlichen Vorteile des Dienstwagens nutzen. Uns kann das wurscht sein, denn ich bin guter Dinge, dass künftig der Verkauf von E-Autos eben doch noch Fahrt aufnimmt. Autos mit Verbrennungsmotoren verkaufen wir natürlich noch zusätzlich, und wer spricht denn eigentlich noch groß über den Diesel-Skandal?

Man muss sich das vorstellen, wir haben knapp 45 Millionen Autos auf der Straße, und das Klima-Paket sorgt indirekt dafür, dass es noch mehr werden. Ich sehe schon die verdutzten Gesichter von Autofahrern vor mir, wenn die ersten im Stau absaufen, weil die Batterie leer ist. Besonders im Winter sicher ein unvergessliches Erlebnis.

Froh bin ich übrigens darüber, dass das Klima-Paket eine sehr konkrete und leicht umzusetzende Maßnahme nicht enthält, obwohl die noch vor kurzem großes Gesprächsthema war: ein Tempolimit.
Ich liebe die Freiheit, schnell zu fahren.“

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niki
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niki

Ganz ehrlich? Ich habe nichts anderes erwartet… Warum hätte etwas anders sein sollen, wie schon die Jahrzehnte davor? Die Politik dient weder dem Mensch noch der Umwelt, sondern einzig einer kleinen herrschenden Schicht. Und wir sind süchtig nach Konsum und dazu denkfaul! Viele finden das auch noch gut, dass „maßvoll“ vorgegangen wird… So einfach sind wir zu manipulieren! Das ganze ist nicht mehr lustig und ich habe immer mehr das Bedürfnis durchzudrehen und den nächstbesten Reichen oder Politiker und deren Speichelleckern die Fresse zu polieren und den Idioten die diese auch noch toll finden dazu. Tue ich natürlich nicht, …… Weiterlesen »

ChrissieR
Gast
ChrissieR

@niki: ich kann Dich beruhigen, ich brauche auch bei kaputten Strassen keinen SUV! Meine Ente federt rückenschonend da durch und ist sp leicht mit ganz schmalen Reifen…da komm ich fast überall hin mit….

Nebenbei: FFF dachte ich immer, sei so ein Männerding…: Fernsehen Fussball Flaschenbier…

Alloah

Christine

Schwabbel
Gast
Schwabbel

Sach nich, du fährst ne Ente ?!

E-Autos fahren immer…man stellt ein Notstromagregat
in den Kofferraum und kippt da …….. Benzin rein …
…knatter-knatter….
Wenn man während der Fahrt nicht lüftet, ist das
gut fürs Klima….

Schwabbel
Gast
Schwabbel
niki
Gast
niki

Broder,… Das dieser Soziopath (meine persönliche Meinung) überhaupt noch eine Plattform irgendwo bekommt seinen geistigen Sondermüll zu absondern, macht mich rasend!…

Schwabbel
Gast
Schwabbel

Passt aber diesmal…
man sollte das Thema: „Infantilisierung der Gesellschaft“
nicht unterschätzen

https://www.novo-argumente.com/artikel/kultur_die_infantilisierung_unserer_gesellschaft

niki
Gast
niki

Nein. Broder’s Polemik ist der letzte Dreck und das ist noch maßvoll gesagt…

Schwabbel
Gast
Schwabbel

Nein. Broder’s Polemik ist der letzte Dreck und das ist noch maßvoll gesagt…

Wir verkindschen und verkitschen.

Aufklärung krachend gescheitert.

niki
Gast
niki

Ach man…. Ich halte Broder für indiskutabel und damit Ende…!

Seine Argumentation basiert fast ausschließlich auf persönliche Angriffe (ad hominem) und hat rein gar nichts zum Thema gesagt!

Schwabbel
Gast
Schwabbel

Könnte auch jemand anderes geschrieben haben…
Kindlicher Trotz im Erwachsenenalter ist ein Weiser für die fortschreitende Infantilisierung dieser Gesellschaft….links neben Polen die…

niki
Gast
niki

Dir kann man dann auch den Spiegel vorhalten, gell?

Schwabbel
Gast
Schwabbel

Immer, nur zu ,-)
Der zweite Artikel ( Link ) vertieft das Thema
„gesellschaftliche Infantilisierung“
und nimmt sowas wie die Bologna-Reform und
Hartz 4 noch mit rein.
Broders Kreis schließt sich hier erschauderlicherweise.
War das Huhn zuerst oder das Ei ?

Was ist noch zu erwarten, wenn wir existentielle
Herausforderungen wie die Klimaproblematik wie Kinder zu lösen versuchen ?

Bemerken wir die Kriegsgefahr erst dann, wenn
die Leichenteile vom Nachbarn schon vor der
Haustür liegen ?

Bemerken wir die Nazifizierung
Deutschlands erst, wenn wir um drei aus dem Bett geklingelt
werden weil wir in Kommentarspalten schreiben ?

Allein die politischen Lösungsvorschläge, die derzeit
herangetragen werden, sind kindlich infantil.

Juergen
Mitglied
Juergen

Passt aber diesmal…
man sollte das Thema: „Infantilisierung der Gesellschaft“
nicht unterschätzen

Ich nenn‘ das seit einiger Zeit die „Tussifizierung“ des öffentlichen Lebens.

Merke: nicht jede Frau ist ein Tussi, nicht jede Tussi ist eine Frau. Allerdings: die meisten Tussis sind Frauen.

Schwabbel
Gast
Schwabbel

Es geht dabei eher um Herrschaftsstrukturen
und ihren Erhalt.

Ein Kind als Parlamentär der reiferen Bevölkerungsgruppe, dem die Obrigkeit
keinen Wunsch abschlagen soll.

Pen
Gast
Pen

Irgendwie alberner Artikel von Broder, im Gegensatz zu Toms, der mit feinem Humor die Zusammenhänge so gut erklärt, daß ich mich nun auch von Greta abwende. Anfangs war ich doch beeindruckt.

Bin echt platt, wie das Organisierte Verbrechen, das sich Politik nennt, es immer wieder schafft, den Bürgern die Kosten aufs Auge zu drücken. Zum Kotzen ist das. Da hilft wirklich nur Gewalt.

Und nein, ich bin kein Antisemit.

Sukram71
Mitglied
Sukram71

den Bürgern die Kosten aufs Auge zu drücken. Zum Kotzen ist das. *seufz* Genau DESHALB ist das Klimapaket so unambitioniert. Ist der Preis für CO2 zu niedrig, hat es keine Wirkung, ist er zu hoch, sind alle am meckern. Und manche meckern sowieso immer. Wenn du weniger Auto fährst, dann trifft dich der CO2-Preis weniger. Von der Senkung der Strompreise profitierst du trotzdem und die höhere Pendlerpauschale bekommst du auch wenn du den Zug, Bus oder Bahn nimmst. Die allermeisten Leute, die weit zur Arbeit fahren, verdienen so viel, dass sie die absetzen können. Bahnfahren wird billiger. Wer sich klimafreundlich… Weiterlesen »

niki
Gast
niki

Man hätte das ganz einfach und sozial verträglich machen können…
Einen Preis auf CO2 in Form von einer Abgabe oder auf Zertifikate erheben. Und am Ende eines Vierteljahres, oder ein anderer Zeitraum, die eingenommene Gesamtsumme auf alle Menschen aufgeteilt bedingungslos auszahlen!

Sukram71
Mitglied
Sukram71

@niki
Die Einnahmen durch die CO2-Bepreisung an die Leute bedingungslos und gleichmäßig auszuzahlen war eine der Vorschläge.

Von den selben Experten stammt jedoch der Vorschlag, stattdessen den Strom zu verbilligen, weil die Stromkosten bei Niedrigverdienern besonders viel von Nettoeinkommen ausmachen und die besonders davon profitieren.

Leute auf dem Land, die das Auto nutzen müssen, bekommen über die Pendlerpauschale eine Kompensation. Das ist für die besser, als für jeden den gleichen Betrag.

Wer aber den Zug nimmt, profitiert doppelt. Von der höheren Pendlerpauschale plus der Senkung der MwSt auf Bahnfahrten.

niki
Gast
niki

Leute auf dem Land, die das Auto nutzen müssen, bekommen über die Pendlerpauschale eine Kompensation. Das ist für die besser, als für jeden den gleichen Betrag.

100km+x am Tag zu pendeln ist vollkommen irre! Wenn ein Staat so etwas auch noch fördert und großteils die Bevölkerung das auch noch gut findet, halte ich diese Gesellschaft reif für die Klapsmühle!

Jane Doe
Gast
Jane Doe

die eingenommene Gesamtsumme auf alle Menschen aufgeteilt bedingungslos auszahlen!

Und wovon träumst du nachts? 😂

niki
Gast
niki

@Jane Doe:
Ich weiß, dass diesen nicht passieren wird… Weil das wäre ja sozial.
Das geht in Deutschland nicht…

Schwabbel
Gast
Schwabbel

Steuern durch Steuern ist in diesem Zusammenhang nur
sinnvoll, wenn man die zentrale Energieversorgung
durch Stromkonzerne erhalten will.
Wenn man eine dezentrale Energieversorgung
NICHT anstrebt und den Konzernen weiterhin
das Geld in den Arsch schieben will, muss man das
mit Steuern machen die nicht zweckgebunden sind,
also so wie ihr das hier bejubelt.

Die Energieversorgung wird erst “ sozial verträglich“
wenn der Bürger die Energieversorgung vergesellschaftet hat, quasi Selbstversorger ist.

Wenn überhaupt, muss die CO2 Emission beim Verursacher bepreist werden und nicht beim Endverbrauchet, der gezwungen ist CO2-kontaminierte Energie zu kaufen und gar NICHT
ausweichen KANN.

Rafft das endlich !

Roberto J. De Lapuente
Admin

Der Ansicht darf man ja sein. Wenn man dann aber am Ende seines Kommentars ein „Rafft das endlich!“ setzt, strotzt das vor Arroganz und Selbstverliebtheit. Bist du die letzte Instanz?

Schwabbel
Gast
Schwabbel

Das ist Verzweiflung, weil tausende von Idioten ihre
Selbstentmündigung planen, auf die Straße dafùr, und grün wählen wollen !

niki
Gast
niki

@Schwabbel:
Da verzweifelst du vollkommen umsonst…
Nicht erst mit dem Wählen der Grünen werden sie sich selbst entmündigt…
Oder glaubst du ernsthaft dass treffe nicht auf die allermeisten anderen Parteien nicht zu, selbst wenn oder die gerade von Freiheit krächzen?!?

Schwabbel
Gast
Schwabbel

Ich verzweifele wie ich mòchte, ob gratis oder umsonst..

Ich krame momentan nach einem .PDF-Buch von Francis Fukuyama „Das Ende der Geschichte“

Das ist neben der ökonomischen Blaupause des Neoliberalismus, die sozio-politische Vorlage für die transatlntisch geprägte Schiene auf die wir gestellt wurden.
Nichts kommt von Nichts.
Was wir parteiübergreifend erleben, folgt einem Plan.
Um diesen zu durchkreuzen, muss man ihn kennen.

Über Symptome müssen wir uns nicht mehr unterhalten.
Wir müssen die Ursachen suchen und ausschalten.

Schwabbel
Gast
Schwabbel

Was macht man mit einer Fußballmannschaft
die aufs eigene Tor spielt ?
Spielerwechsel führen hier nicht zum Erfolg.

Juergen
Mitglied
Juergen

und die höhere Pendlerpauschale bekommst du auch wenn du den Zug, Bus oder Bahn nimmst.

Leider nur dumm wenn man Student, Arbeitsloser, HartzIV-er, Aufstocker oder Rentner ist. Den teureren Sprit darf man bezahlen und bei der „Erstattung“ kuckt man in die Röhre.

Sukram71
Mitglied
Sukram71

Stimmt. Studenten, Arbeitslose, ALG2-Empfänger und Rentner müssen aber auch nicht zur Arbeit pendeln. 😉
Arbeitnehmer bekommen ihre privaten Fahrten ja auch nicht kompensiert.

Der Strom soll für alle billiger werden. (Falls die Senkung an die Kunden weitergegeben wird. Die Strompreise sind ja zuletzt schon stark gestiegen. Problem. )

Mausi
Gast
Mausi

vorstellungsgespräche werden von den Jobcentern schon jetzt übernommen. Sollten Fahrten teurer werden, wird diese Unterstützung/Übernahme höher sein müssen!, geht nicht anders! Die größten Dreckschleudern in der Industrie müssen stärker herangezogen werden, der Bürger alleine kann und wird es nicht richten. Was er tun kann, sollte er tun! Verstehe, dass Mangerin oder Wissenschaftlerin mehrfach flogen müssen, aber die private Familienmutter muss doch nicht viermal im Jahr in Urlaub fliegen. Gerne Plastiktüten verbeiten, benutze ich eh nicht, gibt bessere Beutel! Mit dem SUV zum Bioladen zeigt, deutschen Beamtinnen geht es nicht schlecht😎😀

niki
Gast
niki

Du hast die Niedriglöhner vergessen, welche so wenig Einkommen haben, dass die keinen Cent bekommen.
So wie meine Person…
Aber ich fahre ja die ~30km pro Tag auch mit dem Rad oder bei wirklich beschissenen Wetter auch mal mit dem Bus… Zum Glück ist der ÖPNV hier vergleichsweise gut aufgestellt und mit 35 Euro für ein landkreisweites und übertragbares Monatsticket ziemlich günstig!

Jane Doe
Gast
Jane Doe

ALG2-Empfänger müssen aber auch nicht zur Arbeit pendeln.

Das ist ein weitverbreiteter Irrtum. Ein Großteil derer im ALG II Bezug sind berufstätig.

niki
Gast
niki

Und nein, ich bin kein Antisemit.

Wenn ich als Antisemit gelte, nur weil ich gegen Broder schreibe, dann bitteschön… Dann bin ich gerne einer!

Mausi
Gast
Mausi

Ich bin auch kein Frauenfeind, wenn ich Frau Merkel nicht als gute Kanzlerin betrachte,. Broder hat aber einen bestimmten Humor, keine Frage! Entweder ich bin verrückt ödet die Gesellschaft, sagte er mal sinngemäß auf einer Lesng!

Drunter & Drüber
Gast
Drunter & Drüber

Nur weil die Gesellschaft so langsam im Schwachsinn versumpft heißt das noch lange nicht, dass Broder nicht dazu gehört! Er ist genau der Saftsack, als den man ihn kennt, ganz unabhängig von sexueller Orientierung und Hautfarbe (die er mit Sicherheit auch noch hat).

Pen
Gast
Pen

Hey Niki, ich finde nicht, daß man jemanden, der Broder schlecht findet, ein Antsemit ist. Hallo…??

niki
Gast
niki

Das meine ich doch gar nicht, lieber Pen…
Nur wird jeder von ihm und seinen Anhängern als Antisemit gebrandmarkt der gegen ihn das Wort erhebt… Man muss den Jakob Augstein nicht mögen, aber er ist das beste Beispiel, was der Soziopath Broder alles so bringt…

Pen
Gast
Pen

Ja, die Israelis haben es gut. Kritiker ihrer Politik, Kritiker von Herrn Broder, alle sind Antisemiten. Punkt.

Bibi wurde ja nun abgewählt. 🙂

Drunter & Drüber
Gast
Drunter & Drüber

Was haben die Israelis damit zu tun? Was hat Israelkritik damit zu tun? Ist es das, was die alte Dreckschleuder meint, wenn Broder von Antisemitismus redet? Ich meine, dass alles, wozu er und andere Juden sich äußern, immer im Kontext Juden/Israel bewertet wird, auch wenn es um was ganz was Anderes geht und weder Juden noch Israel, ja nicht einmal Palästinenser oder israelische Araber* in irgendeiner Art und Weise involviert sind? Dann hat er natürlich absolut recht!

Ich habe es gut, ich bin kein Antisemit.

* Oder heißt es arabische Israelis?

Robbespiere
Gast
Robbespiere

@Drunter & Drüber Was haben die Israelis damit zu tun? Was hat Israelkritik damit zu tun? Ist es das, was die alte Dreckschleuder meint, wenn Broder von Antisemitismus redet? Ich meine, dass alles, wozu er und andere Juden sich äußern, immer im Kontext Juden/Israel bewertet wird, auch wenn es um was ganz was Anderes geht Das ist ja auch ausgesprochen praktisch. Gäbe es die Antisemitismus-Anklage nicht, man müßte sie erfinden. Israel kann mit 6 Mio. ermordeter Menschen ( die nie in Israel gelebt haben ) im Rücken seinem Nationalismus und faschistoider Politik freien Lauf lassen und für die deutsche Seite… Weiterlesen »

Drunter & Drüber
Gast
Drunter & Drüber

Und worüber hatte sich jetzt Broder in der Weltwoche ausgelassen, was mit völkerrechtswidrigem Vorgehen Israels in auch nur irgendeinen Zusammenhang gestellt werden könnte? Gab es jetzt irgendeinen Anlass, von dem Weltwoche-Artikel in so einen ideologischen Misthaufen abzugleiten? Falls der aktuelle Anlass in der Person Broders liegen sollte, würde ich das unter klassischen antisemitischen Vorurteilen abhandeln. Oh, habe ich das? Dann ist ja gut!

Und hören Sie auf, zu glauben, sie müssten den Retter in der Not spielen! Das wirkt ja langsam oberpeinlich!

Robbespiere
Gast
Robbespiere

@Drunter & Drüber

Gab es jetzt irgendeinen Anlass, von dem Weltwoche-Artikel in so einen ideologischen Misthaufen abzugleiten?

Mit dem Artikel hat das natürlich nichts zu tun, aber da das Thema schon mal angerissen war, habe ich es genau so wie Sie gemacht und meinen Senf dazu gegeben, hier, was die grundsätzliche Antisemitismus-Frage betrifft, mit der hierzulande so gerne Kritik gekeult wird.
Nicht mehr und nicht weniger.

Und hören Sie auf, zu glauben, sie müssten den Retter in der Not spielen! Das wirkt ja langsam oberpeinlich!

Wenn solche Projektionen für Ihr Selbstverständnis wichtig sind, will ich sie Ihnen nicht nehmen. 🙂

Drunter & Drüber
Gast
Drunter & Drüber

Hier wurde überhaupt nichts gekeult! Spinnen Sie jetzt nicht rum! Das wird ja langsam richtig übel! Was für ein Scheiß, Himmel Herrgotts Sakrament aber auch!

Die Antisemitismus-Debatte wurde völlig losgelöst von irgendeinem Zusammenhang in diesen Thread geworfen wie ein Stück Dreck! Verstehen Sie? So nach dem Motto: Haben wir ja schon lange nicht mehr mit rumgezündelt, wird mal wieder Zeit.

Lesen hilft!

Schwabbel
Gast
Schwabbel

Die Antisemitismus-Debatte wurde völlig losgelöst von irgendeinem Zusammenhang in diesen Thread geworfen wie ein Stück Dreck!

Stimmt ! War so überflüssig wie die
Eier vom Papst…

Drunter & Drüber
Gast
Drunter & Drüber

Einerseits.
Andererseits unterstelle ich inzwischen Absicht

da sich die Art und Weise, wie man dieses Thema – also Israel und „Israelkritik“ – in den Kommentarbereich einführt, auffällig oft wiederholt.

Robbespiere
Gast
Robbespiere

@Drunter & Drüber

Einerseits.
Andererseits unterstelle ich inzwischen Absicht

Das könnte vielleicht an der Omnipräsenz des Themas in D. liegen, allerdings nichtr zur Aufklärung und Weichenstellung, sondern als Totschlagargument.
Es läßt sich halt nicht Jeder gerne in diese Ecke stellen.

Drunter & Drüber
Gast
Drunter & Drüber

Da war keine Ecke!
Da war noch nicht mal keine Ecke!
Da war noch nicht mal die Idee von keiner Ecke!

Nach wie vor gilt: Lesen hilft.

Robbespiere
Gast
Robbespiere

@Drunter & Drüber

Da war keine Ecke!
Da war noch nicht mal keine Ecke!
Da war noch nicht mal die Idee von keiner Ecke!

In Ihrem Umfeld mögen solche Sätze ja Eindruck schinden, aber hätten ies nicht auch eine Nummer kleiner?
Ich mein so mit sachlichen, nachvollziehbaren Argumenten, für Doofis wie mich.

Robbespiere
Gast
Robbespiere

@Schwabbel

Mag ja sein, aber das ist wie bei, DDR-Konsum: Man nimmt, was gerade da ist.
Im Übrigen ist Genosse D&D auch nicht immer Markentreu.

Drunter & Drüber
Gast
Drunter & Drüber

„Im Übrigen ist Genosse D&D auch nicht immer Markentreu.“

Stimmt. Manchmal bin ich auch straight & strong.

(Sollten Sie auch mal versuchen!)

Robbespiere
Gast
Robbespiere

@Drunter & Drüber

Nehmen sies doch einfach als Vorschuss.
Das Thema kommt garantiert wieder.

Zudem spinne ich rum, wie es mir gefällt. Die Freiheit nehm ich mir.

Pen
Gast
Pen

Die Antisemitismus-Debatte wurde völlig losgelöst von irgendeinem Zusammenhang in diesen Thread geworfen wie ein Stück Dreck!

Darüber kann man streiten. Es wurde die URL von einem Artikel von Broder eingestellt, und ich habe mich dazu geäußert. Antisemitismus ist ein heikles Thema, daß immer präsent ist. Dennoch gibt es m.E. keinen Grund, das Thema in diesem Thread derart auszuweiten.

Außer man will sich wichtig machen und anderen ans Bein pinkeln. Dazu eignet sich das Thema natürlich besonders gut.

Drunter & Drüber
Gast
Drunter & Drüber

„Haltet den Dieb!“

Sukram71
Mitglied
Sukram71

Kein Mensch spricht darüber, dass allein das Militär das Klima mehr belastet als alle anderen. 

Ein Link mit belastbaren Daten dazu wäre schön…
Aber auch das dient natürlich dazu, mit dem Finger auf andere (die man nicht mag) zu zeigen, statt sich zu fragen, was man selbst tun kann. Wenn das alle machen passiert gar nichts und genau das ist das Problem.

niki
Gast
niki

Mensch Markus, das ist bereits eine Binse….

Sukram71
Mitglied
Sukram71

Wenn jeder mit dem Finger auf andere zeigt, ändert sich nichts. DAS ist eine Binse, ist sehr gut erforscht und nennt man Soziales Dilemma. Problem: Wer sich egoistisch verhält, streicht einen Gewinn ein, obwohl alle mehr profitieren würden, wenn sie kooperieren. Das verleitet natürlich dazu, mit dem Finger auf andere zu zeigen, zB auf das US-Militär, und selber auch nichts zu tun. Daher muss es beim Klimawandel eine europäische und weltweite Kooperation geben. Dass das möglich ist, hat zB das Verbot von FCKW und der erfolgreiche Kampf gegen das Ozonloch gezeigt. Es bleibt erstmal nur, mit gutem Beispiel in Europa… Weiterlesen »

niki
Gast
niki

Du hast nichts verstanden…

Robbespiere
Gast
Robbespiere

@niki

Konsistent isser ja…..:-)

Voila
Gast
Voila

Ein Link mit belastbaren Daten dazu wäre schön… Quote: „Es ist kein Zufall, dass die militärischen Emissionen der USA in Studien zum Klimawandel eher übersehen werden. Es ist sehr schwierig, konsistente Daten vom Pentagon und von den US-Regierungsbehörden zu erhalten. Tatsächlich bestanden die Vereinigten Staaten auf einer Ausnahmeregelung für die Meldung militärischer Emissionen im Kyoto-Protokoll von 1997. Diese Lücke wurde durch das Pariser Abkommen geschlossen, aber mit der Trump-Administration, die sich 2020 aus dem Abkommen zurückziehen wird, wird sich diese Lücke wieder schließen. Im Jahr 2017 kaufte das US-Militär etwa 269.230 Barrel Öl pro Tag und emittierte durch die Verbrennung… Weiterlesen »

Sukram71
Mitglied
Sukram71

Bei Telepolis ist auch ein Artikel, der sich darauf bezieht, habe ich gesehen.

Also lassen wir alle Klimaziele und das Pariser Abkommen fallen, solange die US-Army nicht klimaneutral geworden ist? Euer Ernst? *rolleyes*

Und Platz 47 ist nicht „mehr belastet als alle anderen“. Hätte mich auch gewundert. 😉

niki
Gast
niki

Also lassen wir alle Klimaziele und das Pariser Abkommen fallen, solange die US-Army nicht klimaneutral geworden ist? Euer Ernst? *rolleyes*

Hat doch niemand gesagt lieber Markus…

Und Platz 47 ist nicht „mehr belastet als alle anderen“. Hätte mich auch gewundert.

Nun… Das ist nur der Treibstoff verbrauch!
Wenn man noch alles andere dazuaddiert, dann wird das garantiert nicht weniger… Krieg ist die allergrößte Umweltzerstörung überhaupt… Oder glaubst du, das Bombenexplosionen u.ä. Klimaneutral sind…?
Auch die Produktion von Munition, Raketen, Panzer, Kampfflugzeuge, usw. sind bestimmt nicht ohne!

Aloha
Gast
Aloha

Und Platz 47 ist nicht „mehr belastet als alle anderen“.

Peru hat 32.17 Millionen Einwohner und die US-Army 1.4 Millionen aktive Soldaten.
Ein GI emittiert an Treibhausgas soviel wie 23 Einwohner Perus und das relativiert Mussjöh Sukram71 als „nicht mehr belastet als alle anderen“!

Also lassen wir alle Klimaziele und das Pariser Abkommen fallen, solange die US-Army nicht klimaneutral geworden ist?

Typisch Sukram71: Eine rhetorische Frage ohne jeglichen Informationsgewinn zuzüglich der dümmlichen Unterstellung einer Forderung, die niemand gestellt hat

Sukram71
Mitglied
Sukram71

Der Hinweis auf andere, die angeblich schlimmer sind als wir, soll Argumente dafür liefern, dass wir nichts ändern müssen. Das soll nur als Ausrede dienen.

Das Militär wird auch mit ziemlicher Sicherheit als letztes klimaneutral (oder gar gesundheitsfördernd) werden. Wer darauf verweist, will gar nichts ändern.

Deshalb mein völlig berechtigter Einwand. Das sind Ausreden und sonst nichts.

Sukram71
Mitglied
Sukram71

Na wer darauf wartet, dass „das Militär“ die Pariser Klimaverträge einhält, der sucht bloß nach Ausreden nichts ändern zu müssen. 😏

Die größten CO2-Verursacher sind dennoch Verkehr, Energieerzeugung, Landwirtschaft, Industrie, also wir.

Aloha
Gast
Aloha

Der Hinweis auf andere, die angeblich schlimmer … bla … bla Blödsinn! Kein „Hinweis“, sondern du wolltest belastbare Daten zu dem Fakt, dass das Militär einen enormen Beitrag zur Klimabelastung beiträgt. Fakt ist, dass das US-amerikanische Militär, als weltweit größter Verbraucher von aus Erdöl hergestellten Treibstoffen auch der größte Erzeuger von Treibhausgasen ist. Quelle: Pentagon Fuel Use, Climate Change and the Costs of War (pdf) … und einer der mächtigsten Akteure (Blut für Öl!) im internationalen Ölgeschäft ist. Das US-Militär ist unbestritten einer der größten Umweltverschmutzer in der Geschichte, verbraucht mehr flüssige Kraftstoffe und emittiert mehr klimaschädliche Gase als die… Weiterlesen »

Pen
Gast
Pen

Fuck the Army!

Zustimmung. Doch was ist mit Methangas? Es soll um einiges klimaschädlicher sein, als CO2. In Brasilien brennen die Wälder, damit mehr Rinder gezüchtet und FutterSoja angebaut werden kann, damit wir Fleisch essen können. Dort wird dem Klima gleich zweifach geschadet. Rinder produzieren Methangas.

In Sibirien taut der Permafrostboden so stark daß die Häuser absacken und mit Pfählen gestützt werden müssen. Dabei werden Tonnen von Methangas freigesetzt.

Gut, daß wir jetz ein Klimapaket haben. Die CO2 Steuer wirds schon richten.

Pen
Gast
Pen

Peru hat 32.17 Millionen Einwohner und die US-Army 1.4 Millionen aktive Soldaten.
Ein GI emittiert an Treibhausgas soviel wie 23 Einwohner Perus und das relativiert Mussjöh Sukram71 als „nicht mehr belastet als alle anderen“!

Alles Militärgerät und die es bedienen gehören verschrottet.

Ich fürchte, nichts wird Sukram zum Einlenken bringen. Der ist wie eine Platte mit Sprung.

Mordred
Mitglied
Mordred

Hä? Redest Du gerade über Förmchenklau im Kindergarten? Ich dachte hier würden artikelbasiert politische Möglichkeiten zur Klimarettung diskutiert. Also so im großen Maßstab halt.

Juergen
Mitglied
Juergen

Köstlicher Beitrag, Tom, klasse geschrieben! Und so wahr, die feuchten Träume der Lobbyisten werden Wirklichkeit.

niki
Gast
niki

Alle wirklich guten Sachen und Bewegungen der letzten Jahrzehnte wurden von den Mächtigen ins Gegenteil verdreht und anscheinend wird die FFF-Bewegung auch ein Opfer davon…

Pen
Gast
Pen

Niki, ins Gegenteil oder ganz im Keim erstickt. Die Occupy Bewegung ist ein anderes Beispiel.

Glaube immer noch, daß Greta und die Jugendlichen es ernst meinen. Was können sie dafür, daß sie instrumentalisiert werden? Das durchschauen ja nicht mal alle Erwachsenen.

PanzergrenadierBBC
Gast
PanzergrenadierBBC

Nur leider vergesst ihr die Leute auf dem Land. Für Leute auf dem Land ist auch dieses bisschen an Klimapaket ein Frontalangriff. Das Problem ist, dass man auf dem Land keine Alternative hat. Und das teuerste des Klimapaketes ist nicht die CO2 Bepreisung, sondern das Verbot der Ölheizung. Es gibt in vielen Dörfern einfach keine Alternative zur Ölheizung. Für diese Leute wird jetzt das jährliche Tanken Schritt für Schritt teurer, nein man muss sich drauf einstellen dass man auch noch zehntausende Euro für irgendeine Alternative zurückhalten muss, für den Fall, dass die Ölheizung nach 2026 kaputt geht. Auch zum Autofahren… Weiterlesen »

Drunter & Drüber
Gast
Drunter & Drüber

Wovon reden Sie eigentlich?

Inwiefern schert sich die AFD um die Landbevölkerung? Haben die ein Programm zum Ausbau des Schienennahverkehrs? Haben die ein Programm zur Versorgung der Bevölkerung mit Solarstrom oder Windkraftanlagen? Haben die ein Programm zum Ausbau der medizinischen Versorgung auf dem Land?

Was sind denn deren Alternativen?

Mausi
Gast
Mausi

Der mündige Bürger entscheidet selbst, wem er vertraut und sei es auch nur, um seinen Protest auszudrücken

Drunter & Drüber
Gast
Drunter & Drüber

Was ist denn das für eine verblödete Argumentation, jemandem zu vertrauen, um seinen Protest auszudrücken? Sind wir jetzt hier endgültig auf Klapsmühlenniveau angelangt?

Mausi
Gast
Mausi

Ich kann dem unverschämten Besserwisser Drunter..nur raten, selber mal eine Meinung zu äußern und nicht nur die anderer User anzugehen. Wer meint der arrogante Hrrr eigentlich, wer er ist? Fällt das arme Wesen niemanden sonst negativ auf?Solche Figuren flogen schon auf dem Schulhof nach 2 Sekunden aus dem Hemd, peinlich!ich werde auf die Gestalt nicht mehr reagieren, sollten alle User so handhaben!Manche Petsonen kriegen halt nur hinter dem Rechner die Fresse auf!Manches pseudolinkes Grossmaul sollte auch prüfen, ob er in seiner Familie nicht Altnazis hatte, sicher um ein Vielfaches schlimmer als die böse AFD

Drunter & Drüber
Gast
Drunter & Drüber

Tatsächlich, wir sind.

Mausi
Gast
Mausi

Der kleine Mann wird mit der bösen AFD leben müssen
Weinen und schreien bringt da nichts

Drunter & Drüber
Gast
Drunter & Drüber
Robbespiere
Gast
Robbespiere

@Drunter & Drüber

Mit der AFD ist es wie damals mit dem Typen aus Hameln:
Nur einen schrillen Migran-Ton auf der Pfeife, aber Alle rennen hinterher.

Drunter & Drüber
Gast
Drunter & Drüber

So würden die sich vielleicht gerne selbst sehen. Sie scheinen die Geschichte nicht zu kennen.

Sukram71
Mitglied
Sukram71

Es gibt in vielen Dörfern einfach keine Alternative zur Ölheizung. 

Es gibt Holzpellet-Heizungen und Wärmepumpen. Eins davon geht fast immer. Es soll Förderung geben.

Die Erhöhung der Kilometerpauschale gäbe es nicht, wenn man nicht an die Landbevölkerung gedacht hätte. Stadtbewohner bekommen in der Regel keine Kilometerpauschale.

Die AfD hat für nichts davon eine Lösung. Im Gegenteil. In ner AfD-Hochburg will erst recht keiner leben.

niki
Gast
niki

@PanzergrenadierBBC
Es ist die Rede zum Verbot von Ölheizungen nur bei Neubauten… Und man glaubt es kaum: Nur noch 0,7% aller Neubauten sind derzeitig mit Ölheizung…. Also echt der Frontalangriff. Ja gegen wen?

Und ja: Für das Auto auf dem Land gibt es kaum eine Alternative… Aber verdammt noch mal: Ich halte Pendeln von 100km+x für vollkommen Banane und massiv schändlich!

aquadraht
Gast
aquadraht

Naja die Ölheizung auf dem Land ist natürlich praktisch, weil man das Öl auch in den Tank des Diesel kippen kann. Ob das aber ein Argument ist?

Drunter & Drüber
Gast
Drunter & Drüber

Ich wiederhole meine Fragen:

Wovon reden Sie eigentlich?

Inwiefern schert sich die AFD um die Landbevölkerung? Haben die ein Programm zum Ausbau des Schienennahverkehrs? Haben die ein Programm zur Versorgung der Bevölkerung mit Solarstrom oder Windkraftanlagen? Haben die ein Programm zum Ausbau der medizinischen Versorgung auf dem Land?

Was sind denn deren Alternativen?

Mausi
Gast
Mausi

Wer kümmert sich um die Landbevölkerung? Etwa die emoblockierte Kanzlerin? Oder die Linken, welche ihre Vergangenheit leugnen? Scheiss auf Veränderungen, kommen e nicht?

Sukram71
Mitglied
Sukram71

Es ist halt so wie immer:

Alle fordern, dass was getan werden muss. Sobald es aber konkret wird und man selbst betroffen sein könnte, zeigen alle mit dem Finger auf andere und suchen nach Ausreden. 🙄 ☺️

Aloha
Gast
Aloha

Der fortschreitende Klimawandel ist nicht zu betrachten als etwas das „wir“ tun oder nicht tun, sondern dass „wir“ massiv von den Profiteuren daran gehindert werden dem Klimawandel Einhalt zu gebieten. Du ignorierst völlig die gewaltsamen kapitalistischen Hierarchien, die natürliche Ressourcen für ihre schamlosen Profite gnadenlos ausplündern und somit dezimieren, während staatlichen Militärs und Polizeikräfte dazu beitragen, den Widerstand der Umweltschützer und der Ureinwohner zu unterdrücken. Des Weiteren die zig Millionen Dollars, die jahrzehntelang in Desinformationskampagnen flossen und immer noch fließen, die gekauften Wissenschaftler, korrupten Politiker usw. Du machst dich stark für eine unsinnige Erhöhung der Pendlerpauschale und setzt somit eine… Weiterlesen »

Marlene
Gast
Marlene

Aus der #Umweltschutzbewegung wurde die grüne Luxusmarke #Ökologiebewegung und dann die metaakademiker Bewegung „#Klima“! Und da ging es nahezu nur noch um CO2… Kaum ein Mensch weiss und versteht das, geschweige denn kann es „fassen“. Genial!

Und spannend ist wie der Markt passende mafiöse Korruptionsmittel ’schnell‘ auf den Markt wirft: die E-Scooter…
Elektroschrottangebote, passend für die jungen Klimafreunde!

(Beier Umweltbewegung warf Markt ‚plötzlich‘ die Kapsel-Kaffee-automaten auf dem Markt. Auf den AldiBaykott reagierte der Markt mit einem Überangebot von Discountern!)

Robbespiere
Gast
Robbespiere

@Tom Wellbrock Erste Sahne, dein Artikel. Das ist auch der Grund, warum ich am Freitag das Angebot einer Freundin, mit auf die Demo zu gehen, abgelehnt habe. Man macht es der Politik leicht eine neue Steuer zu erheben, weil man ja das Argument dafür liefert. Der Bürger will es so. Gerade erst hat die Regierung den Soli, der v.A. die höheren Einkommen stärker belastet, ins Off grekickt, da kommt eine CO²-Steuer, die Bürger stärker belastet, welche sich keine Solarpanels oder einen Tesla leisten können, so richtig das Fell über die Ohren zieht, gerade recht. Für Umwelt werden die Einnahmen mit… Weiterlesen »

Mausi
Gast
Mausi

Ich unterschreibe Aufrufe für die Umwelt und für mehr direkte Demokratie? Für beide Anliegen ginge ich auf die Straße, auch für Bekämpfung der Altersarmut, Gleichberechtigung, Einheitsdienstrecht im ÖD, Kinderreche , .

Robbespiere
Gast
Robbespiere

@Mausi

Unterschriften sind was ganz tolles, wenn sie etwas bewirken.
Dummerweise wird bei uns der No-Deal-Bürgermitbestimmungs-Exit praktiziert.

Mausi
Gast
Mausi

Ich gehe und ginge auch mehr auf die Straße
Am Ende wird wieder Angie gewählt
Selbst identitätdliberale und irgendwie kritische Personen loben die emotional nicht vorhandene Kanzlerin
Man will es halt nicht anders

Pen
Gast
Pen

„Erste Sahne, der Artkel“. Schließe mich an. ++++

niki
Gast
niki

Wie von mir von Anfang an befürchtet: Sämtliche Vorschläge die auch Sinn machen täten, werden zerrupft, dass nur noch ein Skelett von übrig bleibt und der soziale Ausgleich ist vollkommen abhanden gekommen… Auch eine CO2-Abgabe (nicht Steuer) täte Sinn machen, wenn die eingenommene Summe komplett an jeden einzelnen Bewohner aufgeteilt in gleiche Höhe zurückgezahlt würde… Menschen mit einem niedrigen Einkommen emittieren in der Regel auch wesentlich weniger CO2 als die mit einem hohem Einkommen… So täten diese erheblich profitieren, weil die Rückzahlung erheblich höher wäre… So wird es nur eine Steuer werden, welche die besonders niedrigen Einkommen belastet… Dringend notwendige… Weiterlesen »

Sukram71
Mitglied
Sukram71

Auch eine CO2-Abgabe (nicht Steuer) täte Sinn machen, wenn die eingenommene Summe komplett an jeden einzelnen Bewohner aufgeteilt in gleiche Höhe zurückgezahlt würde… Menschen mit einem niedrigen Einkommen emittieren in der Regel auch wesentlich weniger CO2 als die mit einem hohem Einkommen… So täten diese erheblich profitieren, weil die Rückzahlung erheblich höher wäre… Dann würde sich aber die Landbevölkerung massiv beschweren, weil viele davon täglich mit dem Auto zur Arbeit in die Stadt fahren müssen. Wenn alle das gleiche zurück bekämen würde die Stadtbevölkerung bevorzugt und die Landbevölkerung bestraft. Mit der erhöhten Kilometerpauschale wird das vermieden. Weitere Landflucht will man… Weiterlesen »

niki
Gast
niki

Wenn alle das gleiche zurück bekämen würde die Stadtbevölkerung bevorzugt und die Landbevölkerung bestraft. Mit der erhöhten Kilometerpauschale wird das vermieden. Weitere Landflucht will man ja gerade vermeiden.

Man kann bei Härtefällen Ausnahmen schaffen… Also nicht für jedermann, sondern bei Niedrigen Einkommen o.ä.
Aber grundsätzlich bin ich dafür das man Pendeln so weit wie es geht auf ein ökologisch verträgliches Maß einschränkt.

Schwabbel
Gast
Schwabbel

Aber grundsätzlich bin ich dafür das man Pendeln so weit wie es geht auf ein ökologisch verträgliches Maß einschränkt.

Zweitwohnsitz um die Wohnraumsituation zu verschärfen ?
Wie schränkt man das Pendeln ein ohne Jobs im näheren Wohnumfeld ?
Warum sind weite Teile Ostdeutschlands entvölkert ?
Ich bin derzeit Ossi in Meck-Pomm. Ich habe vorgestern
einen Waschbären von der Straße gekratzt. Wieder ein
Einwohner weniger.

Sukram71
Mitglied
Sukram71

Wie schränkt man das Pendeln ein ohne Jobs im näheren Wohnumfeld ? Genau deshalb die höhere Pendlerpauschale. Hinzu kommt: „An alle Bürger die Einnahmen aufgeteilt in gleiche Höhe  zurückzahlen“ ist leichter gesagt, als getan. Auch an Kinder und Jugendliche? Oder nur an Leute mit eigenem Haushalt? Auto und Wohnung (also Benzin und Heizung) werden ja oft gemeinsam genutzt. Und was ist mit Leuten, die keine Steuererklärung abgeben müssen und es bisher keine Akte beim Finanzamt gibt? Dann müssen *alle*Bürger ihre Bankverbindung angeben, damit das überwiesen werden kann. Da kommt auf die Finanzämter extrem viel Arbeit zu. Ich zahle Guthaben nur… Weiterlesen »

Schwabbel
Gast
Schwabbel

Mit einer “ höheren Pendlerpauschale “ entschädigst du keine
Lebenszeit die für sinnfreie Fahrzeit draufgeht und für Freunde und Familie abgezogen werden muss.

Warum soll man für den Profit eines Unternehmers stundenlang durch die Weltgeschichte dödeln ?

Erst der Mensch, dann der Profit !

Warum sollte eine oberflächliche Verteilung von
Kleingeld überhaupt etwas am Klima ändern ?

Mal angenommen der Arbeitnehmer würde sich
autark mit staatlichem Finanzierungsanschub
mit Energie versorgen…..

…dann muss er doch irgendwann weniger fahren
und arbeiten, um zentral verteilte Konzernenergie
samt deren Gewinne zu erwirtschaften..

Er fährt weniger, schafft anderen Teilzeitarbeit,
braucht kaum die teure Kita
und produziert klimaneutrale Energie selbst vom
Dach/Balkon…

Das ist Sozial-Ökologie

…hätte mit dem EEG ohne Schuldenbremse klappen können

niki
Gast
niki

Eine Methode wäre Zwang von Homeoffice wo es möglich wäre… Geht natürlich nur bei Bürojobs… Allerdings bei einem Anteil von ~50% aller Arbeitsplätze wäre da sicherlich noch viel möglich.
Ich wiederhole mich eigentlich hier zum x-ten mal….

Schwabbel
Gast
Schwabbel

Wir leben in Deutschland…………
Homeoffice nur mit Totmannknopf wie bei den Lokführern –
Wehe da bohrt einer während der Arbeitszeit in der Nase !

niki
Gast
niki

ich hatte schon 2000-2002 Homeoffice gearbeitet… Hier in Deutschland. War das toll. Kein Mobbing mehr von „Kollegen“. Zumindest an 2-3 Tagen die Woche war es nicht mehr nötig in den Betrieb zu fahren.
Zur anfallenden Datenmenge. Das hatte selbst mit einer ISDN-Leitung annehmbar funktioniert, da die Datenbank auf die ich zugreifen musste zwar riesig war, aber pro Kunde nur wenige Bytes übertragen wurden…

Schwabbel
Gast
Schwabbel

Ich habe das „Arbeiten von der Bettkante aus “ auf Dauer als
Belastung erlebt, eben auch, weil keine Kollegen da sind die
man mobben könnte ( kleiner Scherz ).
Man ist vom „Flurfunk“ abgeschnitten, hat keinen zum Blödeln und zum fachlichen Austausch.

Es gibt aber ein Dazwischen, zwischen unterschiedlichen Homeofficeerfahrungen. Für alles gibt es Lösungen mit
denen die Mehrheit zufrieden leben kann

Gehen, geht alles…

niki
Gast
niki

Wenn der Flurfunk auf 1-2mal pro Woche beschränkt werden kann, wäre das schon mal was… Wie gesagt: Ich hatte 2-3 Tage pro 5 Tage Woche von Zuhause aus gearbeitet. Für mich war das deutlich angenehmer. Und wenn Fragen und Probleme auftauchten, hat man die telefonisch, per Mail, oder das nä. mal in der Firma geklärt. In meinen jetzigen Job kann ich schlecht Homeoffice machen… Ich repariere und verkaufe Fahrräder/Pedelecs… Es sei denn ich verwalte die Homepage des Fahrradgeschäfts… Dann bleibe ich schon mal den Tag zu Hause und mache das von dort aus… Weil dann habe ich wenigstens meine Ruhe… Weiterlesen »

Schwabbel
Gast
Schwabbel

Hauptsache du hast etwas für dich gefunden,
einen Job der dir Spaß macht.

Man sollte aber nicht alles annehmen nur um dem Terror vom Amt zu entgehen, denn das ist deren Strategie die so nicht aufgehen darf.

Pen
Gast
Pen

Merkel auf dem UN Klimagipfel: „Wir alle haben den Weckruf gehört“.

:-))

https://www.heise.de/tp/features/Greta-Thunberg-Ihr-habt-meine-Traeume-und-meine-Kindheit-gestohlen-4537378.html

Leselotte
Gast

Erste Sahne dieser Artikel: Stimmt.

Schwabbel
Gast
Schwabbel

OFF

Squatting Days Freiburg vom 18-29 Okt.

https://diewg.noblogs.org/

Schwabbel
Gast
Schwabbel