Bodo Schiffmann weint – authentisch oder inszeniert?

Nennen wir ihn „Episode 0“. Denn das hier ist unser erster Podcast im Videoformat. Und eigentlich sollte es auch nur ein kurzer technischer Test werden. Aber dann haben wir uns entschieden, ein bisschen über Bodo Schiffmann, Angela Merkel, die Corona-Maßnahmen und Restaurantbesuche zu sprechen.

Bodo Schiffmann hatte auf Twitter ein Video hochgeladen (das inzwischen nicht mehr verfügbar ist), in dem er weinte, als er über zwei bzw. drei gestorbene Kinder sprach. Vermeintlich gestorben, muss man hinzufügen, denn zum Zeitpunkt unseres Podcasts lagen dafür keine Belege vor. Schiffmann forderte uns (also quasi uns alle) auf, alles stehen und liegen zu lassen, auf den Job und Kredite zu pfeifen und aktiv Widerstand zu leisten.

Zugegeben: Wir konnten mit diesem Video nicht wirklich viel anfangen.

Die demnächst folgende Episode 1 der „mehrwutstropfen – der podcast“ wird dann strukturierter, denn ich bereite mich gerade auf ein Gespräch mit Paul Schreyer zu seinem neuen Buch „Chronik einer angekündigten Krise“ vor.

Nachtrag: Hier ist das Video von Bodo Schiffmann:

 

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UP
UP
2. Oktober 2020 11:49

Wording
pos. PCR Test = Fallzahl =/= Infektionszahl (letztere kann mit den Massentest garnicht bestimmt werden, ist als Meldung definitionsgemäß Fake) LG

Pen
Pen
Reply to  UP
2. Oktober 2020 14:59

Drunter & Drüber? Halloo?

ChrissieR
ChrissieR
2. Oktober 2020 12:40

Guude!

Wieder mal ein O.T. von mir:

Eben in den ZDF- Nachrichten kam die Meldung, dass Trump und seine Frau positiv getestet seien. Und gleich die unheilschwangere Frage: was bedeutet das für die US-Präsidentschaftswahlen?

Das ist ganz weit unter „Bild“-Niveau! Als ob Trump jetzt im Intensivbett liegen würde! Verdammt, es war doch nur ein Test! Ich glaub, ich schmeiss den Fernseher ganz raus, Fake-Infos kann ich mir auch selber malen….

Sukram71
Sukram71
2. Oktober 2020 13:08

Das Problem mit den Infektionen ist, dass die Anzahl der Tests seit Wochen in etwa gleich hoch ist, die Anzahl und der Anteil der positiven Diagnosen dennoch stark steigt. Das Gerede von „Mehr Tests = mehr Infektionszahlen“ ist also Unsinn. Siehe hier https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1107749/umfrage/labortest-fuer-das-coronavirus-covid-19-in-deutschland/ Das geht bis KW 39 (letzte Woche), also „weitere Daten laden“ klicken. Seit 4 Wochen, also seit KW 36, steigen die positiven Diagnosen deutlich, ohne dass deutlich mehr getestet wurde. Konkret: Seit KW 36 gab es ca 5% mehr Tests, die positiven Diagnosen sind aber um 40% (!) gestiegen. Als man im Juli August die Anzahl der… Weiterlesen »

Last edited 27 Tage zuvor by Sukram71
Ceryk
Ceryk
Reply to  Sukram71
2. Oktober 2020 13:38

Aber das zeigt, dass die Warnungen halt berechtigt sind und man die Zahlen im Auge behalten muss. Nein Sukram. Wie Up schon weiter oben schrob, bedeutet ein positiver PCR-Test eben nicht eine Infektion und eine Zunahme bei den positiven PCR-Tests eben auch nicht eine Zunahme der Infektionszahlen. Jeglicher PCR-Test ist praktisch vollkommen aussagelos, weshalb man die Zahlen dort auch nicht im Auge behalten muss. Was man im Auge behalten sollte, sind die wirklichen Erkranktenfallzahlen (die das RKI aber nicht erhebt) bzw die Anzahl der Hospitalisierungen (bei denen man in den letzten Wochen ausser natuerlichen Schwankungen keinerlei Bewegung nach oben sehen… Weiterlesen »

Last edited 27 Tage zuvor by Ceryk
Sukram71
Sukram71
Reply to  Ceryk
2. Oktober 2020 13:42

@Ceryk Die Labore führen nicht bloß nen PCR-Tests aus, sondern Ärzte stellen eine Diagnose und der Test ist nur ein Hilfsmittel dabei. Zu sagen, die Laborärzte würden keine SARS-CoV-2 Infektionen nachweisen, ist doch Quatsch. Ihr tut so, als wären die alle doof und ihr wüstet das besser als Leute, die viele Jahre lang Medizin studiert haben. 🙄 Und auch die Zahl der Intensivpatienten ist in den letzten Wochen von ca 230 auf über 370 gestiegen. Alles noch auf niedrigem Niveau, aber dennoch ne starke Steigerung um 60% (!). Siehe hier: https://www.divi.de/register/tagesreport Was eben auch zeigt, dass die gestiegenen Infektionszahlen (+40%… Weiterlesen »

Last edited 27 Tage zuvor by Sukram71
Ceryk
Ceryk
Reply to  Sukram71
2. Oktober 2020 14:30

Die Labore führen nicht bloß nen PCR-Tests aus, sondern Ärzte stellen eine Diagnose und der Test ist nur ein Hilfsmittel dabei.Zu sagen, die Laborärzte würden keine SARS-CoV-2 Infektionen nachweisen, ist doch Quatsch. Ihr tut so, als wären die alle doof und ihr wüstet das besser als Leute, die viele Jahre lang Medizin studiert haben. Die Laboraerzte weisen tatsaechlich keine SARS-CoV-2-Infektionen nach, denn das ist schlichtweg garnicht ihre Aufgabe. Ihre Aufgabe ist es, die korrekte Durchfuehrung und Auswertung der PCR-Tests zu ueberwachen, mehr nicht. Mit einer etwaiigen Diagnose haben die nichts zu tun. Richtig ist, wenn du schreibst, dass die PCR-Tests… Weiterlesen »

Sukram71
Sukram71
Reply to  Ceryk
2. Oktober 2020 15:03

Auf so geringem Niveau, wie sich die Erkranktenzahlen gerade abspielen ist eine prozentuale Angabe eher irrefuehrend als hilfreich und dient nur dem Alarmismus.

Grundsätzlich stimme ich dem ja zu.

Wenn die Zahlen allerdings über viele Monate gleich bleiben und die Intensivfälle dann innerhalb von nur 4 Wochen *zusammen* mit der Test-Positivrate um 40% bzw 60% ansteigen, kann man das nicht mehr so einfach abtun.

Last edited 27 Tage zuvor by Sukram71
Robbespiere
Robbespiere
Reply to  Sukram71
2. Oktober 2020 13:55

@Sukram

Und wenn es sich bei dem Anstieg der positiven Tests schlicht um den Beleg für „Herdenimmunität“ handelt?

Der PCR-Test belegt in keiner Weise, dass die Getesteten krank bzw. eine Gefahr für ihre Mitbürger sind.
Ohne sichere Diagnose einer Infektiösität sind die veröffentlichten Zahlen reine Panikmache und die schwammige Grundlage für Einschränkungen des öffentlichen Lebens mit extremen wirtschaftlichen Folgen.

Entweder, es wird endlich ein entsprechender wissenschaftlich überprüfbarer Beweis für das angebliche Risiko erbracht, oder die Maßnahmen müssen sofort beendet werden.

Sukram71
Sukram71
Reply to  Robbespiere
2. Oktober 2020 14:23

Rob, monatang blieb die Anteil der ermittelten Infektionen und Intensivfälle in etwa gleich. Bei einer Erhöhung der Testzahl ist die Rate der positiven Ergebnisse etwas gefallen. So muss es sein, weil man ja mehr Leute ohne Symptome auf bloßen Verdacht hin testet. Seit 4 Wochen sind – bei etwa gleicher Testanzahl – die Infektionen um 40% gestiegen und die Intensivfälle sind um 60% gestiegen. Das spricht eigentlich für sich. Und der PCR-Test weist SARS-CoV-2 in der Probe aus dem Körper der Patienten nach. Die Viruslast kann man am Ct Wert ersehen, allerdings ist das alles andere als trivial. https://www.thermofisher.com/de/de/home/life-science/pcr/real-time-pcr/real-time-pcr-learning-center/real-time-pcr-basics/real-time-pcr-understanding-ct.html Möglicherweise,… Weiterlesen »

Last edited 27 Tage zuvor by Sukram71
Ceryk
Ceryk
Reply to  Sukram71
2. Oktober 2020 14:42

Und der PCR-Test weist SARS-CoV-2 in der Probe aus dem Körper der Patienten nach.

Nein Sukram, genau das tut er eben nicht!!!
Es weist nur das Vorhandensein von genetischem Material nach.
Ob dieses noch virulent ist, oder nicht, dh ob der Patient an SARS-CoV- erkrankt ist, oder nicht, kann man damit nicht abklaeren.
Man kann noch nicht mal genau sagen, ob das festgestellte genetische Material auf den SARS-CoV-2-Virus zurueckzufuehren ist, oder nicht – zumindestens auf den normalen SARS-Erreger wuerde der Test genauso anspringen und ob alle anderen Coronaviren auszuschliessen sind ist zumindestens fraglich.

Sukram71
Sukram71
Reply to  Ceryk
2. Oktober 2020 14:49

Cyrek, wenn du meinst. Wen du in Quarantäne kommst, dann verklage dein Gesundheitsamt. ☺️
Weil du hast teils Recht. Ob man aktiv ansteckend ist und Symptome hat, kann man am Test tatsächlich nicht ablesen. Hab ich ja auch geschrieben.

SARS-CoV-2-Viren findet man aber nur dann, wenn welche da sind. Sonst gäbe es in manchen Ländern keine Positivraten von 0,03% und weniger. Eine hohe Falsch-Positiv-Rate kann es bei den PCR-Tests also gar nicht geben, sonst könnte die Positivrate ja niemals unter diesen Wert fallen. Das tut sie aber.

Last edited 27 Tage zuvor by Sukram71
Ceryk
Ceryk
Reply to  Sukram71
2. Oktober 2020 15:24

SARS-CoV-2-Viren findet man aber nur dann, wenn welche da sind. Sonst gäbe es in manchen Ländern keine Positivraten von 0,03% und weniger. Eine hohe Falsch-Positiv-Rate kann es bei den PCR-Tests also gar nicht geben, sonst könnte die Positivrate ja niemals unter diesen Wert fallen. Das tut sie aber. Jein. Wenn man richtig testet, dann ist die Falsch-Positiven-Anzahl tatsaechlich sehr gering. Richtig meint in dem Zusammenhang, eine 2-Punkt-Testung, dh 2 Stellen der RNA werden gleichzeitig getestet. Dies ist in D eigendlich Vorschrift – uneigendlich halten sich leider nicht alle Labore daran. Wie hoch der Anteil der Labore ist, die nur eine… Weiterlesen »

Last edited 27 Tage zuvor by Ceryk
Sukram71
Sukram71
Reply to  Ceryk
2. Oktober 2020 16:17

Somit laesst sich ueber den Falsch-Positiven-Anteil bei den Testungen keine belastbare Aussage treffen.

Doch. Nochmal: Die Falsch-Positiv-Rate kann höchstens so hoch sein, wie die niedrigste Positivrate der letzten Monate.

Also wenn man in Teilen Ostdeutschlands bei zehntausenden von Tests in nur 0,03% der Tests SARS-CoV-2 gefunden hat, dann muss der Falsch-Positiv-Anteil logischerweise niedriger sein.

Last edited 27 Tage zuvor by Sukram71
Ceryk
Ceryk
Reply to  Sukram71
2. Oktober 2020 16:38

Nein, muss sie nicht.
Die Anzahl der an der Zahlen des RKI sich beteiligenden Labore variiert teilweise recht stark.
Hat man zB bei den 0,03% keine Labore gehabt, die nur Ein-Punkt-Testungen vornehmen und bei den naechsten Wochenberichten zB 50% der Testungen durch Labore die nur Ein-Punkt-Testungen vornehmen, so sind die Werte nicht mehr ansatzweise vergleichbar, denn dann wird man einen relativ hohen Falsch-Positiven-Anteil haben.
Wie gesagt: ohne zu wissen, wie hoch der Anteil solcher „minderwertigen“ Tests ist, laesst sich ueber den jeweiligen Anteil an Falsch-Positiv-Ergebnissen nur spekulieren.

aquadraht
aquadraht
Reply to  Ceryk
3. Oktober 2020 6:45

Tut mir leid, Ceryk, aber Eure Argumentationsweise ist doktrinär und engstirnig. Zunächst einmal: Ich finde die Ermächtigungsgesetze mit Seuchenausrede absolut inakzeptabel, sie hätten nach der ersten Aufregung spätestens im Mai zurückgezogen und durch sinnvolle Regeln ersetzt werden müssen. Und die Unterdrückung politischer Meinungsäusserung durch einen „rotrotgrünen“ Senat bei uns, mit gleichzeitiger Inszenierung rechtsradikaler False Flags wie am Bundestag/Reichtstagsgebäude ist eine Schande für die Demokratie und für die schuldigen Parteien. Insofern halte ich die Proteste für legitim, auch wenn da mitunter Stuss verzapft wird: das ist Meinungsfreiheit. Leider hat sich die Linke, Partei wie politische Strömung, aus der Bevölkerung verabschiedet und… Weiterlesen »

Ceryk
Ceryk
Reply to  aquadraht
3. Oktober 2020 8:10

Aber es ist Stuss, dass der PCR-Test nicht spezifisch wäre. Er spricht nicht auf Sars-Cov1 etc. an Transskript Coronavirus-Update Folge 16: Und wir haben zwei Teste gemacht. Eigentlich haben wir sogar eine ganze Reihe von Testen gemacht, von Kandidatentesten. Und die sind auf der Basis des alten SARS-Coronavirus und einer riesengroßen Diversität von Fledermaus-Coronaviren gemacht worden, also die nächsten Verwandten, die alle in derselben Virusart liegen. Und wir haben Teste gemacht, die eine ganze Reihe dieser Coronaviren erfassen würden. Da würden also diese Tier-Coronaviren, Fledermaus-Coronaviren, auch mit erfasst werden. Und das alte SARS-Coronavirus und eben dann mit einiger Wahrscheinlichkeit auch… Weiterlesen »

aquadraht
aquadraht
Reply to  Ceryk
3. Oktober 2020 8:25

Versuch doch nicht, drumrum zu reden. Es ist idiotische Spekulation, dass die in Intensivpflege genommenen Covid19-Fälle in irgendeinem nennenswerten Umfang keine wären. Wer auf Intensiv, und schon auf normale Infektion kommt, kriegt bei Corona-Test positiv erst einmal eine CT, schon um eine beginnende Pneumonie abzuklären/auszuschliessen. Und es wird auch nachgetestet. Was den Test angeht: Die aktiven Fälle sind nicht alle Kranke, das ist eine Binse. Sie sind auch nicht alle akut Infizierte, und noch weniger akut Infektiöse. Sie sind aber quarantänepflichtig. Es ist ja gerade der Sinn einer Quarantäne, die potentiellen Verbreiter bis zur Abklärung zu isolieren. Dagegen Sturm zu… Weiterlesen »

Last edited 26 Tage zuvor by aquadraht
Ceryk
Ceryk
Reply to  aquadraht
3. Oktober 2020 8:53

Nebenbei weiss ich nicht, was „Coronavirus-Update Folge 16“ ist, vermutlich ein Filmchen, egal von welcher Fraktion. Diese „populärwissenschaftlichen“ Predigten sind voll von Fehlern und Blödsinn. ^^ Das „Coronavirus-Update“ ist der Podcast des NDR mit Prof Drosten von der Charite. Das gepostete Transskript ist also O-Ton Drosten…^^ ( Dachte eigendlich, das waere inzwischen ein allgemein bekannter Begriff, weshalb ich das nicht weiter erklaert habe – waere aber mit einer einfachen Googlesuche innerhalb von 10 sec herauszufinden gewesen, die jedem – auch dir – bei Nichtwissen zuzumuten gewesen waere. Echt, man muss sich nicht immer alles vorkauen lassen. Waere schoen, wenn du… Weiterlesen »

aquadraht
aquadraht
Reply to  Ceryk
4. Oktober 2020 19:27

Ich habe dich nicht als Idioten bezeichnet, sondern bestimmte Behauptungen, Forderungen und Annahmen idiotisch. Wenn Du nicht gegen Quarantänepflicht bei positiven Testergebnissen bist, ok. Vieles in diesem Thread liest sich aber so, dass das alles erfunden ist und man gar nichts machen soll. Drosten habe ich wegen seiner Verlautbarungs“wissenschaft“, vor allem in seinen öffentlichen Auftritten, mehrfach kritisiert, was er ausserhalb des Labors sagt, interessiert mich nicht wirklich (ok, es ist relevant, wie die Sprüche von Spahn und Klabauterbach, aber nur graduell besser). Und nein, ich gehe nicht auf Google/Youtube, um mich ausspionieren zu lassen. Es ist auch anstrengend, diesen Dreck… Weiterlesen »

Robbespiere
Robbespiere
Reply to  aquadraht
4. Oktober 2020 23:37

@aquadraht Es ist idiotische Spekulation, dass die in Intensivpflege genommenen Covid19-Fälle in irgendeinem nennenswerten Umfang keine wären. Wer auf Intensiv, und schon auf normale Infektion kommt, kriegt bei Corona-Test positiv erst einmal eine CT, schon um eine beginnende Pneumonie abzuklären/auszuschliessen. Und es wird auch nachgetestet. Hmm, ist es denn nicht ebenso idiotisch, bei jedem Intensivfall der positiv auf Covid19 RNA gestestet wurde, davon auszugehen, dass Corona die Hauptursache für die Intensivbehandlung z.B. wg. Pneumonie sei? Woher nimmt man diese Sicherheit bei einem neuen Virus und treten solche Symptome spezifisch nur bei Corona auf? Kann man andere Ursachen, v.A. bei älteren/geschwächten… Weiterlesen »

gmt
gmt
Reply to  Ceryk
5. Oktober 2020 14:08

trau keinem Zitat was du nicht selber passend zusammengeschnitten hast, was? Mann könnte auch gleich folgenden Absatz mitzitieren. Transskript Coronavirus-Update Folge 16, gleich nach dem Textabschnitt welchen Ceryk reingestellt hat: Dann haben wir von unseren Kandidatentesten die zwei Teste genommen, die besonders gut passen zu diesem neuen Virus. Die haben wir dann weiter validiert, und zwar mit der Universität Hongkong, der Universität Rotterdam, der nationalen Public-Health-Organisation in London und unseren eigenen Patienten. Es ist eine sehr, sehr große Validierungsstudie durchgeführt worden. Ich müsste die jetzt aufmachen auf meinem Computer, um noch mal auf die Zahlen zurückzugehen. Aber wir haben große… Weiterlesen »

Ceryk
Ceryk
Reply to  gmt
5. Oktober 2020 16:02

Was Drosten in dem Podcast sagt, ist das sein PCR Test auch andere (verwandte) Corona-Viren in Tieren nachweisen könnte. Da diese Viren jedoch (bis auf SARS-1) nicht in der menschlichen Population vermehren, ist dieser Test im Menschen spezifisch. Fakt 1: Dafuer haben wir nur die Zusicherung von Team Drosten, also von jemandem, der ein persoenliches Interesse am wirtschaftlichen Erfolg dieses Tests hat (prozentuale Beteiligung am Gewinn fuer die Entwickler eines Verfahrens ist Usus). Eine ordnungsgemaesse Validierung dieses Tests (wie es eigendlich Vorschrift ist) ist nicht erfolgt. Das ganze ist in etwa so, als wuerdest du dir selbst bei deinem Auto… Weiterlesen »

Last edited 24 Tage zuvor by Ceryk
Sukram71
Sukram71
Reply to  Ceryk
5. Oktober 2020 16:39

Es gibt mittlerweile eine Vielzahl von PCR-Test-Systemen auf SARS-CoV-2 und ohne Prüfung und Validierung dürfen die gar nicht verkauft werden.
Wenn die PCR-Tests so grundlegend und massiv nicht in Ordnung wären, dann wäre das doch längst aufgefallen.

Und dass das Virus keine Einbildung ist, zeigt unter anderem ein Blick ins Ausland.

Last edited 24 Tage zuvor by Sukram71
Ceryk
Ceryk
Reply to  Sukram71
5. Oktober 2020 16:55

Nein Sukram, eine ordnungsgemaesse Validierung durch die zustaendigen Behoerden, hat es bisher fuer keinen einzigen SARS-CoV-2-PCR-Test gegeben.
Pruefs nach…

gmt
gmt
Reply to  Ceryk
5. Oktober 2020 17:42

Dafuer haben wir nur die Zusicherung von Team Drosten, also von jemandem, der ein persoenliches Interesse am wirtschaftlichen Erfolg dieses Tests hat (prozentuale Beteiligung am Gewinn fuer die Entwickler eines Verfahrens ist Usus). Wir haben eine wissenschaftliche Gemeinschaft, die den Test andwendet und methodeisch anwendet um unser Wissen über den Virus zu vergrößern (siehe Hinweis auf die vollständige Sequenzierung um Stammbäume der Mutationen zu ermitten). Drosten hat sein „Rezept“ doch als open access veröffentlicht? Damit ist es für jedes andere Labor nachprüfbar und wurde bestimmt auch hundertfach „nachgekocht“. Gäbe es am „Rezept“ unstimmigkeiten, wäre es schon längs aufgefallen. Wo kommt… Weiterlesen »

Pen
Pen
Reply to  aquadraht
3. Oktober 2020 10:34

@aquadraht

Guter Kommentar. Volle Zustimmung.

Ich kann nicht verstehen wie man sich an einem derart abgelutschten Thema so abarbeiten kann, wie hier bei den Rebellen. Mein Gott! Es geht um etwas ganz anderes ungleich wichtigeres.

https://www.heise.de/tp/features/Die-zweite-Welle-ueberschlaegt-sich-4918225.html

Last edited 26 Tage zuvor by Pen
Sukram71
Sukram71
Reply to  Pen
5. Oktober 2020 14:59

Das zeigt vor allen Dingen, dass bei Telepolis wirklich jeder Depp schreiben darf… Der ganze Text ist sowas wie ne Zusammenfassung der Falschinfos, Verkürzung, Verdrehungen und Missverständnisse, die so in der VT-Szene kursieren. Zum Beispiel ist das nicht der PCR-Test „von Dr. Drosten“, sondern es gibt mittlerweile eine Vielzahl von Herstellern die den teils weiterentwickelt haben, und er „rückt auch nicht davon ab“ , wenn nun der Einsatz von Schnelltests geprüft wird, weil die schneller sind oder ggf. eine Immunität nachweisen können. 🙄 Außerdem gibt es eine Vielzahl von Infektionen, die regelmäßig asymptomatisch verlaufen und bei denen die Patienten selbstverständlich… Weiterlesen »

Last edited 24 Tage zuvor by Sukram71
Robbespiere
Robbespiere
Reply to  Sukram71
5. Oktober 2020 19:34

@Sukram

Das zeigt vor allen Dingen, dass bei Telepolis wirklich jeder Depp schreiben darf…

Genau Sukram, es gibt nur zwei Meinungen: Meine und die falsche.

niki
niki
Reply to  Sukram71
2. Oktober 2020 15:55

Wenn bei erheblich gestiegenen positiv getesteten Menschen die Menge der hospitalisierten sich absolut in Grenzen hält, kann man nicht mehr von einer Pandemie sprechen…

Und bei einem wirklich niedrigen Niveau der Hospitalisierten mit Prozentzahlen zu arbeiten ist manipulativ… Du stinkst!

Last edited 27 Tage zuvor by niki
Robbespiere
Robbespiere
Reply to  Sukram71
2. Oktober 2020 16:08

@Sukram Seit 4 Wochen sind – bei etwa gleicher Testanzahl – die Infektionen um 40% gestiegen und die Intensivfälle sind um 60% gestiegen. Das spricht eigentlich für sich. Eben nicht, weil der Nachweis von Genschnipseln eben keine Erkrankung belegt. Im Übrigen hat Ceryk bereits auf sie beginnende Grippesaison hingewiesen. Die Frage ist auch, ob es sich bei den Intensivfällen um wissenschaftlich eindeutig gesicherte Symptome von Corona handelt oder ob man nur wegen dem Testergebnis automatisch darauf schließt. Ich habe jedenfalls bei meiner Recherche im Netz keinen eindeutigen Befund für eine Covid 19-Erkrankung gefunden. Selbst das RKI muss zugeben, dass es… Weiterlesen »

Franz
Franz
Reply to  Robbespiere
2. Oktober 2020 17:00

Linke können nicht regieren, die Geschichte irrt nicht
Deshalb will man hier sogar Wahlen verbieten

Brian DuBois-Guilbert
Brian DuBois-Guilbert
Reply to  Franz
3. Oktober 2020 11:05

MIST….und ich dachte Oma Antonaldo wäre in die heiligen Jagdgründe eingagangen….. :-(((

Last edited 26 Tage zuvor by Brian DuBois-Guilbert
Robbespiere
Robbespiere
Reply to  Brian DuBois-Guilbert
3. Oktober 2020 11:13

@Brian DuBois-Guilbert

Auch mit einem simplen Echsenhirn kann man recht alt werden. 😀

Franz
Franz
Reply to  Robbespiere
3. Oktober 2020 13:04

Rob, die NATO bleibt,Arbeitstrulla

Franz
Franz
Reply to  Brian DuBois-Guilbert
3. Oktober 2020 13:24

Du besitzt keinen Buchladen

Pen
Pen
Reply to  Robbespiere
3. Oktober 2020 8:31

@Rob

Prof. Bhakdi sagt, daß die Herdenimmunität längst erreicht ist. Tests bei Gesunden machen keinen Sinn. Da wäre Fiebermessen viel sinnvoller, s. China ung Kommentar von aquadraht.
Aber die Tests bringen halt Geld.

Ceryk
Ceryk
Reply to  Pen
3. Oktober 2020 9:04

Prof. Bhakdi in allen Ehren, aber das mit der Herdenimmunitaet kann nicht stimmen, denn wenn die Herdenimmunitaet erreicht waere muesste sich der Virus ja langsam totlaufen.
Dazu passen dann allerdings die aktuell gestiegenen Intensiverkrankungen, und sei die Steigerung auch noch so moderat, nicht wirklich.

Pen
Pen
Reply to  Ceryk
3. Oktober 2020 10:27

@Ceryk

Ihr laßt Euch alle ablenken. Es geht um etwas ganz anderes.

https://www.heise.de/tp/features/Die-zweite-Welle-ueberschlaegt-sich-4918225.html

niki
niki
Reply to  Pen
3. Oktober 2020 10:59

Ich weiß zwar nicht ob das was anderes ist, so spielt alles irgendwie zusammen.
Aber grundsätzlich ist dein Link zu dem Artikel auf Telepolis sehr wertvoll. So ist der Artikel meines Erachtens in sich sehr schlüssig und zeigt die Problematik auf warum möglicherweise die „Pandemie“ immer noch so sehr aufgebläht wird!

niki
niki
Reply to  Ceryk
3. Oktober 2020 10:49

Vielleicht sollte ich mal den Irrtum aufklären, dass Immunität NICHT heißt, dass man sich NICHT anstecken kann, sondern lediglich, dass der Körper entsprechende Abwehrkräfte ausgebildet hat, dass der Covid-19-Virus keinerlei Symptome ausbilden kann! Das heißt: Man würde immer noch positiv getestet werden… Trotzdem ist man immun!
Deswegen spricht Bhakdi von Herdenimmunität!

Die Steigerung der Zahl der Intensiv-Patienten?
Nun dass ist wirklich in dieser Größenordnung absolut keine relevante Größe!

Pen
Pen
Reply to  Robbespiere
3. Oktober 2020 10:38
Robbespiere
Robbespiere
Reply to  Pen
3. Oktober 2020 11:21

@Pen

Das Dumme ist nur, dass solche Artikel zu wenige Bürger erreichen und selbst wenn ist fraglich, ob sie den Inhalt akzeptieren würden.

Selber denken ist halt anstrengender als der Konsum der eingebetteten MSM.

niki
niki
Reply to  Robbespiere
3. Oktober 2020 11:32

Viele würden gar den Artikelschreiber gleich den Covid-Leugnern zuordnen…!

Das ist das komplett verrückte…
Jegliche Kritik an dem Maßnahmen ist nur von einem ganz kleinen Kreis möglich! Streek und wenige andere gehören zu diesem kleinen Kreis dazu. Und selbst diese werden in den sozialen Medien im erheblichen Maße angefeindet!

Alle anderen werden gleich als Covidioten, Leugner, Nazis oder ähnliches diskreditiert, vollkommen unabhängig ob an deren Kritik was dran sein könnte oder nicht!

Robbspiere
Robbspiere
Reply to  niki
3. Oktober 2020 12:43

Viele würden gar den Artikelschreiber gleich den Covid-Leugnern zuordnen…!

Tja, leider fällt das Prinzip der Vernunft, sich unterschiedliche Meinungen neutral anzuhören, um ein differenziertes Bild über die „Pandemie“ zu erhalten, komplett unter den Tisch.

Hier wird die Ansicht der Regierung, Drosten oder des RKI absolut gesetzt wie ein religiöses Dogma.
Mit Wissenschaft hat das nichts mehr zu tun und erinnert an das Weltbild einer Erde als Scheibe, das Kritik daran als Ketzerei verdammte.

Last edited 26 Tage zuvor by Robbspiere
covid-schaf
covid-schaf
Reply to  niki
3. Oktober 2020 16:37

@niki „Jegliche Kritik an dem Maßnahmen ist nur von einem ganz kleinen Kreis möglich! Streek und wenige andere gehören zu diesem kleinen Kreis dazu. Und selbst diese werden in den sozialen Medien im erheblichen Maße angefeindet! Alle anderen werden gleich als Covidioten, Leugner, Nazis oder ähnliches diskreditiert, vollkommen unabhängig ob an deren Kritik was dran sein könnte oder nicht!“ ich zitiere dich: https://www.neulandrebellen.de/2020/10/ossis-find-ich-gut/#comment-80915 „Langsam werde ich zunehmend aggressiv wenn ich diese Covid-Nazis* und Covid-Schafe wahrnehme. Die haben alle so einen an der Waffel, das ich ihnen am liebsten die Pandemie aus dem Bregen prügeln würde. Besonders deren „Experten“… Herr #UnLauterbach… Weiterlesen »

niki
niki
Reply to  covid-schaf
4. Oktober 2020 9:52

Nö… tue ich nicht, weil ich absichtlich mit den abwertenden Begrifflichkeiten gearbeitet habe… Nur um deren Stielbild noch deutlich sichtbarer zu machen.

ChrissieR
ChrissieR
2. Oktober 2020 14:34

https://t.me/DieAufrechten/5932

Hab per Zufall diese Nachricht gefunden.

Quelle sehr dubios, aber wohl von querdenken moers…

Sukram71
Sukram71
Reply to  ChrissieR
2. Oktober 2020 15:10

Auch und besonders ein Herr Dr. Schiffmann sollte sich erst einmal richtig erkundigen, bevor er auf die Tranendrüse drückt und falsche Infos heraushaut.

Aber dass Fakten und Wissenschaft nur in soweit eine Rolle spielen, wie sie die eigene Meinung stützen, ist ja bei dem nichts Neues… 🙄

Last edited 27 Tage zuvor by Sukram71
Sukram71
Sukram71
Reply to  ChrissieR
3. Oktober 2020 18:01
niki
niki
Reply to  Sukram71
4. Oktober 2020 9:49

Solange unser Suki nicht stirbt…

Pen
Pen
2. Oktober 2020 14:58

Wie kann man der Masse erklären, daß 300 Erkrankte noch keine Pandemie sind?

Wie kann man der Masse klar machen, daß positiv Gestestete nicht krank sind?

Wozu gibt es die Medien???

Nett, der Videopodcast. Schön, Euch mal zu sehen, herzlichen Dank.

niki
niki
Reply to  Pen
2. Oktober 2020 15:49

Den Umfragen traue ich kein Stück mehr… Die MSM manipulieren was das Zeug hält…
Wenn der Mainstream koscher arbeiten würden, täten diese mit bedacht mit sinnhaften Zahlen arbeiten, wie es auch Tom & Roberto auch im Podcast erklärten.
Aber somit geht mein Vorwurf an die Massenmedien: Ihr stinkt! Und zwar massiv… Und Sukram: Mache deine Hosen endlich zu! Das stinkt noch viel mehr!

Sukram71
Sukram71
Reply to  niki
2. Oktober 2020 16:02

Niki, wenn gesagt wird, die steigenden Infektionszahlen kämen durch die starke Ausweitung der Tests und ich gucke nach und das stimmt nicht, dann ist das nunmal schlecht.

Die Anzahl der Tests ist seit 4 Wochen ungefähr gleich hoch, die diagnostizierten Infektionen sind jedoch um etwa 40% gestiegen. Zeitgleich sind die Intensivfälle (auf niedrigen Niveau) ähnlich stark gestiegen, nachdem vorher über Monate alles stabil blieb.

Das ist der Grund, warum man uns „steigende Infektionszahlen um die Ohren haut“. Sie waren monatelang stabil, sind nun stark gestiegen und das liegt nicht an mehr Tests.

Last edited 27 Tage zuvor by Sukram71
Ceryk
Ceryk
Reply to  Sukram71
2. Oktober 2020 16:26

Das ist der Grund, warum man uns „steigende Infektionszahlen um die Ohren haut“. Sie sind stark gestiegen und das liegt nicht an mehr Tests. ^^ Oh man, Sukram… *kopfschuettel* Die steigenden Infektionszahlen hat man uns doch schon die ganze Zeit um die Ohren gehauen, nicht erst seitdem die Positivenrate steigt und ganz bestimmt nicht erst seit die Intensivfaelle steigen. Und zu welchem Zweck? Um uns willfaehrig zu machen! Als Zugabe gibts dann naemlich noch den Gesslerhut „Maskentragen auch im Freien“ – wenn sie wenigstens sinnvolle Massnahmen diskutieren wuerden, anstatt so einen Schwachsinn… Allein an dieser hirnverbrannten Sch… kann man doch… Weiterlesen »

Last edited 27 Tage zuvor by Ceryk
Sukram71
Sukram71
Reply to  Ceryk
2. Oktober 2020 16:45

Die steigenden Infektionszahlen hat man uns doch schon die ganze Zeit um die Ohren gehauen, nicht erst seitdem die Positivenrate steigt  Ceryk, wenn man die Zahl der Tests ausweitet und der Anteil der positiven Ergebnisse dennoch gleich bleibt oder sogar steigt, dann ist das nun mal bedenklich. Weil dann testet man ja mehr gesunde Leute ohne Anlass und ohne Symptome. Eigentlich müsste die Positivrate sinken, wenn man mehr Tests durchführt. Wenn die dennoch gleich bleibt oder steigt, ist das schlecht, weil das Virus stärker verbreitet ist, als bisher bekannt. Das war zB zwischen KW 28 und 34 der Fall. https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1107749/umfrage/labortest-fuer-das-coronavirus-covid-19-in-deutschland/… Weiterlesen »

Last edited 27 Tage zuvor by Sukram71
Ceryk
Ceryk
Reply to  Sukram71
2. Oktober 2020 17:06

Sorry Sukram, aber das ist Quatsch. Zum einen ist der Anteil der „symtomlos Erkrankten“ (Professor Bhakdi spricht hier korrekterweise von (Kreuz-) Immunitaeten) und zum zweiten die Dunkelziffer insgesammt recht hoch.Beginnt man nun verdachtsunabhaengig zu testen, wird man zwangslaeufig einen Teil der Immunen, bzw der Dunkelziffer-Infizierten mit „einfangen“. War das Infektionsgeschehen vor den verdachtsunabhaengigen Tets recht hoch und ist beim Beginn solcherart Tests recht gering, ist der Anteil dieses „Beifangs“ natuerlich umso hoeher. Hinzu kommt auch noch die Moeglichkeit, dass der PCR-Test eben nicht nur auf SARS-CoV-2 (und auf SARS), sondern auch noch auf andere (Corona-)Viren reagiert, die moeglichweise gerade im… Weiterlesen »

Last edited 27 Tage zuvor by Ceryk
Sukram71
Sukram71
Reply to  Ceryk
2. Oktober 2020 17:18

Es werden aber nicht nahx Antikörpern gesucht, sodern nach Virusbestandteilen. Es kann sich dabei natürlich auch um Reste einer kürzlich überstandenen Infektion handeln, aber ewig ist das nicht mehr messbar.

Es wird ja auch kein Notstand ausgerufen, sondern die vorhandenen Regeln sollen eingehalten werden und es wird zur Vorsicht geraten. Das ist im Grunde alles.

Extra Maßnahmen gibt es höchstens lokal.

Last edited 27 Tage zuvor by Sukram71
Ceryk
Ceryk
Reply to  Sukram71
2. Oktober 2020 17:32

Es werden aber nicht nahx Antikörpern gesucht, sodern nach Virusbestandteilen. Es kann sich dabei natürlich auch um Reste einer kürzlich überstandenen Infektion handeln, aber ewig ist das nicht mehr messbar. Oder entweder um Virenreste die durch eine erfolgreiche Immunabwehr entstanden sind, sprich bei allen, die man bekloppterweise als „asymptomatisch Erkrankte“ bezeichnet – eine Kategorisierung, die es ueberhaupt erst seit Covid gibt…^^ Oder evtl auch um andere Viruserkrankungen, auf die der PCR auch anspricht. die vorhandenen Regeln sollen eingehalten werden und es wird zur Vorsicht geraten. Das ist im Grunde alles. Nope. Die Regeln sind mal wieder verschaerft worden. Extra Maßnahmen… Weiterlesen »

Sukram71
Sukram71
Reply to  Ceryk
2. Oktober 2020 18:34

sprich bei allen, die man bekloppterweise als „asymptomatisch Erkrankte“ bezeichnet – eine Kategorisierung, die es ueberhaupt erst seit Covid gibt…^^

So ein Blödsinn. Diesen Fachbegriff gibt es schon immer. Bei vielen Infektionen entwickelt ein Teil der Infizierten keine Symptome (zB HIV oder Hepatitis) und sind natürlich trotzdem krank und infektiös.

Und wie kommt ihr ständig darauf, die PCR-Tests würde alles mögliche finden? Das ist doch bloß eine Behauptung. Die Ärzte und Wissenschaftler sind doch nicht allesamt bescheuert.

Last edited 27 Tage zuvor by Sukram71
Robbespiere
Robbespiere
Reply to  Sukram71
2. Oktober 2020 19:14

@Sukram Und wie kommt ihr ständig darauf, die PCR-Tests würde alles mögliche finden? Wer sagt das? Keiner, nur du behauptest das, weil dir die Argumente ausgehen. Hier wird davon gesprochen, was diese Tests nicht finden, und was in der Öffentlichkeit so verschwiegen wird. Die Suggestion aus Politik, Teilen der „eingebetteten“ Wissenschaft und Medien ist: Wir haben soundsoviel Neuinfizierte gefunden und die sind alle gefährlich. Die Ärzte und Wissenschaftler sind doch nicht allesamt bescheuert. Stimmt, aber die kritischen Wissenschaftler kommen nicht zu Wort und an den „hehren“ Absichten Derer, die das Gefährdungs-Szenario hochhalten zweifle ich zutiefst, so wie dem „anerkannten Schweinegrippe-Experten… Weiterlesen »

Ceryk
Ceryk
Reply to  Robbespiere
2. Oktober 2020 19:43

Und wie kommt ihr ständig darauf, die PCR-Tests würde alles mögliche finden? Dass die Covid-PCR-Tests auf einem alten SARS-PCR-Test basieren und dementsprechend auch auf SARS positiv anspringen wuerden hat Drosten selbst in einem seiner ersten Podcasts erzaehlt. Darueber hinaus: ich schrob niemals von der feststehenden Tatsache, dass die PCRs auch auf andere Coronaviren anspricht, sondern nur von der Moeglichkeit, dass dem so sein koennte – ein kleiner aber feiner Unterschied – denn die Corona-PCRs sind weder validiert, noch sind sie standardisiert, dh weder gibt es eine belastbare Untersuchung auf die jeweilige Zuverlaessigkeit der Untersuchungsergebnisse, und damit auch keinen Ausschluss der… Weiterlesen »

Last edited 27 Tage zuvor by Ceryk
Sukram71
Sukram71
Reply to  Ceryk
2. Oktober 2020 21:28

Dass die Covid-PCR-Tests auf einem alten SARS-PCR-Test basieren und dementsprechend auch auf SARS positiv anspringen wuerden hat Drosten selbst in einem seiner ersten Podcasts erzaehlt. Wow! Wenn ich bedenke, welche Ansprüche ihr in anderen Fällen an einen „Beweis“ stellt… Habe also alle den Sars 1 Virus? 🙄☺️ Und natürlich kann es bei so vielen Tests auch Fehler und falsche positive Ergebnisse geben. Vielleicht gibt es auch schlechte Labore. Aber weil dort, wo es fast kein Corona gibt, auch fast nichts gefunden wird, kann das einfach nicht viel sein. Und vor allen Dingen erklärt das nicht den starken Anstieg der positiven… Weiterlesen »

Last edited 27 Tage zuvor by Sukram71
Ceryk
Ceryk
Reply to  Sukram71
3. Oktober 2020 6:37

Besonders, wenn (als Indiz) zeitgleich die Patienten auf den Intensivstationen im gleichen Rahmen zunehmen. Tun sie das denn? Doch wohl eher nicht. Haetten die Patienten auf Intensiv im gleichen Rahmen zugelegt, dann haetten die schon vor ueber einem Monat verstaerkt nach oben gehen muessen. Und natürlich kann es bei so vielen Tests auch Fehler und falsche positive Ergebnisse geben. Vielleicht gibt es auch schlechte Labore.Aber weil dort, wo es fast kein Corona gibt, auch fast nichts gefunden wird, kann das einfach nicht viel sein. Es besteht, gerade weil die Tests weder standardisiert, noch validiert sind, durchaus die Moeglichkeit, dass „dort… Weiterlesen »

Mordred
Mordred
Reply to  Sukram71
5. Oktober 2020 15:07

So ein Blödsinn. Diesen Fachbegriff gibt es schon immer. Bei vielen Infektionen entwickelt ein Teil der Infizierten keine Symptome (zB HIV oder Hepatitis) und sind natürlich trotzdem krank und infektiös.

Nein. Krank ist man grundsätzlich erst, wenn man Symptome zeigt. Bei HIV nennt man das AIDS, glaube ich. Und manche Viren hat fast die ganze Bevölkerung ein Leben lang (z.B: Herpes), erkrankt daran aber nur alle Jahre wieder temporär.

Sukram71
Sukram71
Reply to  Mordred
5. Oktober 2020 15:36

Mordered, und wenn du HIV positiv wärst, dann würdest du dich als „nicht infiziert“ ansehen, solange kein Aids ausbricht? 🙄

Oder Syphilis, Gonorrhö, Röteln, Hepatitis. Bei fast jeder Krankheit gibt es lange Phasen oder Verläufe ohne Symptome, während dessen man aber andere anstecken kann. Meist geht die Krankheit dann unentdeckt weiter und fällt erst auf, wenn der Körper völlig im Eimer ist. Aber nach eurer Logik ist ja dann alles ok. 🤦‍♂️

Genau das schreibt der Typ im TP-Artikel und damit ist der Unsinn leider noch lange nicht zuende…🙄

Last edited 24 Tage zuvor by Sukram71
niki
niki
Reply to  Sukram71
2. Oktober 2020 21:44

Du sagst es doch schon: Die Zahlen der Intensivfälle sind auf niedrigen Niveau!… Und solange diese Zahlen im Rahmen bleiben ist alles im Grünen Bereich. Die Zahlen der Infektionen sind verdammt noch mal irrelevant. Selbst Fälle mit leichten Symptomen sind es genauso…! Erst wenn eine Behandlung im Krankenhaus notwendig wird, ist ein Fall relevant!
Noch mal: Mach die Hose zu!

Sukram71
Sukram71
Reply to  niki
2. Oktober 2020 21:55

Man will handlen, bevor viele Menschen auf den Intensivstationen liegen.

Und seinen Geruchssinn zu verlieren oder auf der Normalstation eines Krankenhauses zu liegen, ist auch nicht gerade schön.

Last edited 27 Tage zuvor by Sukram71
Robbespiere
Robbespiere
Reply to  Sukram71
2. Oktober 2020 22:23

Schon wieder eine Antwort im Nirvana gelandet?

Ceryk
Ceryk
Reply to  Sukram71
3. Oktober 2020 6:59

Seinen Geruchssinn (temporaer) zu verlieren ist mit Sicherheit unschoen. Auf ne Normalstation im Krankenhaus zu muessen ist gelinde gesagt laestig und darueber hinaus auch mit dem nicht gerade geringen Risiko verbunden, deswegen zu sterben (multiresistente Keime). Auf ne Intensivstation zu muessen und dort evtl auch noch Beatmet werden zu muessen ist wirklich etwas, was ich niemandem wuensche. Und jeder Todesfall dort ist tragisch und die Hinterbliebenen haben mein Mitgefuehl. Jedoch ist nichts davon massgeblich fuer staatliches Handeln – nicht die Vermeidung von Leichterkrankten, nicht die Vermeidung von Schwererkrankten und auch nicht die Vermeidung von Toten. Massgeblich allein ist die Aufrechterhaltung… Weiterlesen »

Last edited 26 Tage zuvor by Ceryk
niki
niki
Reply to  Ceryk
3. Oktober 2020 17:31

einen Geruchssinn (temporaer) zu verlieren ist mit Sicherheit unschoen.

Unschön? Ja, ein wenig und ich weiß genau wie sich das anfühlt, so habe ich das schon ein paar mal erlebt, wenn man nichts mehr riechen kann und alles irgendwie nach Watte schmeckt.
Aber das ist wirklich absolut irrelevant wenn es um eine Folgenabschätzung der Gefahren von Covid-19 geht.

Robbspiere
Robbspiere
Reply to  Sukram71
3. Oktober 2020 17:46

@Sukram

Man will handlen, bevor viele Menschen auf den Intensivstationen liegen.

Soso, will man das?

Das wäre aber dieabsolute Ausnahme von der Regel, dem Profit den Vorrang vor der Gesundheit zu geben.

Bei multiresistenten Keimen wäre das niederländische Verfahren echte Vorsorge und würde pro Jahr geschätzt 20.ooo Tote vermeiden.

Ein Ende der Fehlfinanzierung bei Massentierhaltung würde die unsinnige Nutzung von Antibiotika in der Mast vermeiden.

Ein Verbot von Glyphosat würde Gift in unserer Nahrung vermeiden.

Willst du noch mehr Beispiele für „gelungene“ Prävention?

Frust
Frust
2. Oktober 2020 18:23

Gut das Ihr Euch entschieden habt auch einen Video Podcast zu machen. Ich freue mich darauf und bin sicher das Ihr bestimmt das ein oder andere Sehenswerte produzieren werdet.

Zu den Maßnahmen:
Diese waren in Spanien deutlich strenger als im Nachbarland Portugal. Vergleicht man mal ein paar Zahlen zwischen beiden Ländern kann man sich schon fragen wie es aufgrung der geografischen Lage zu solchen Unterschieden z.b. bei den Todeszahlen kommen kann
https://www.nutze-deinen-kopf.de/spanien-portugal-ein-corona-vergleich/

horst2
horst2
2. Oktober 2020 19:11

Die wegen der Maskenpflicht krepierten Kinder waren wohl einfach zu weiß. Im rassistischen Duktus der „modernen Linken“ ist dann schon alles in Ordnung.
Schlimm wäre das alles nur, wenn die Hautfarbe der Kinder eine andere wäre.
Dann wäre im postmodernen pseudointellektuellen Duktus alles ganz anders und es müsste weltweit demonstriert werden. Die schwarzen Leben zählen eben, nicht die weißen.
Es bleibt die nüchterne Erkenntnis: Das moderne pseudolinke Spektrum (Grüne, Linkspartei, Spezialdemokraten, Marxisten …) ist rassistisch.
Es gibt bei denen offensichtlich bessere und schlechtere Menschen.
Die dunkelfarbigen Menschen sind dabei anscheinend die besseren.
Man hält sich für antirassistisch.

Last edited 27 Tage zuvor by horst2
Robbespiere
Robbespiere
Reply to  horst2
2. Oktober 2020 19:36

@Horst2 Ich denke, du irrst dich. Menschen, die nicht zu ihrer Klasse gehören, sind denen völlig egal, welcher Hautfarbe auch immer. Der Antirassismus wird nur dann herausgekramt, wenn es um Profilierung als Gutmenschen geht. Für die stellen Menschen mit anderer Hautfarbe ja auch keine existentielle Bedrohung dar, z.B. im Berufsleben. Zudem eint die allesamt der Wunsch, der Oberschicht billige Arbeitssklaven zuzuführen, weil das Statusgewinn und einen warmen Geldsegen bedeutet. Hätte man wirklich echtes Mirgefühl mit diesen Menschen aus anderen Erdregionen, so würde man dafür sorgen/kämpfen, dass sie gar nicht erst migrieren müssten, um hier dann als existentielle Bedrohung für die… Weiterlesen »

horst2
horst2
Reply to  Robbespiere
2. Oktober 2020 19:59

@Robbespiere

Menschen, die nicht zu ihrer Klasse gehören, sind denen völlig egal, welcher Hautfarbe auch immer.

Wie nennt sich denn deren Klasse? Die „blöde Klasse“? Die „analorientierte Klasse“?

Last edited 27 Tage zuvor by horst2
Pen
Pen
Reply to  horst2
2. Oktober 2020 22:10

Die Reichen?

horst2
horst2
Reply to  Pen
2. Oktober 2020 23:17

@Pen
Robbespiere hat sich ja auf die Pseudolinken bezogen. Also die ganzen Stiefellecker. Deren Klasse hat er gemeint. Für die benötigen wir noch einen Namen. Marx hätte von Lumpenproletariat gesprochen. Der Begriff ist allerdings heute zu milde für solche Leutchen.

Pen
Pen
Reply to  horst2
4. Oktober 2020 8:46

@horst2

Nennen wir sie doch einfach die Schleimgrünen. Würgghhh!

Robbespiere
Robbespiere
Reply to  horst2
3. Oktober 2020 0:29

@Pen

Ich rede hier von dem gutsituierten Bildungsbürgertum, welches nach oben buckelt und nach unten tritt, sich aber als links definiert.

Bei den Wählern der Grünen findest du die reihenweise und die Linken sind zumindest in Teilen wohl im Begriff der Metamorphose zu dieser Spezies.

Die haben noch nicht begriffen, dass sie im gleichen Boot sitzen wie die Unterklasse und nur Wasserträger für die Kapitalinhaber sind, welche sich möglichst nach unten hin abschotten, um unter sich zu bleiben und der eigenen Brut jede Konkurrenz aus dem Weg zu räumen.

Pen
Pen
Reply to  Robbespiere
3. Oktober 2020 2:50

Sie sind reich, verglichen mit denen, deren Interessen sie eigentlich vertreten sollten.

Franz
Franz
Reply to  Robbespiere
3. Oktober 2020 13:29

Wo arbeiten diese Pseudolonken
Kann Arbeitsrob dazz etwas schreiben?
Nicht etwa beim geliebten Staat?!

Franz
Franz
Reply to  Robbespiere
3. Oktober 2020 13:27

Rob in Euren Ländern lief es ja perfekt

Arturo
Arturo
3. Oktober 2020 10:08

Das wars dann, weder ’neu‘ noch ‚rebellen‘. Tschüss aus Spanien

Pen
Pen
Reply to  Arturo
3. Oktober 2020 12:29

@Arturo

So schnell sollte man nicht aufgeben. Gibt ja auch andere Artikel. Was dies Thema betrifft, muß ich dir allerdings recht geben. Das wars – auch für mich.

Gruß nach Spanien.

Arturo
Arturo
Reply to  Pen
3. Oktober 2020 12:56

Das Selbstverständnis der beiden Männer: “ Was wir aber können: Die Narrative, die man uns medial serviert, gegen den Strich bürsten – und der Deutungshoheit dieser Märchen ans Bein pinkeln. Und beim ersten Versuch servieren die beiden das, was sie anderenorts wohl als ‚toxische Männlichkeit‘ kennzeichnen würden. Was sie stört? Dass die Gefühle öffentlich gezeigt werden? Falsch und gelogen. Sie selber arbeiten mit Gefühlen in ihrer Texten, und das ist auch ok so, aber mit anderen: Ärger, Wut, … und was sie sonst noch im Repertoire der Zurechtweisung (vordergründig) stark und männlich erscheinen lässt. Doch kaum zeigt ein anderer Mann… Weiterlesen »

Pen
Pen
Reply to  Arturo
3. Oktober 2020 13:47

Den weinenden Bodo Schiffmann fand ich weder peinlich noch unmännlich, sonder ehrlich und sympathisch.

Hier in diesem Blog sind halt viele Machos unterwegs, das sind die, welche es nötig haben, ihre eigenen Schwächen zu verdrängen und ihre 100 prozentige Männlichkeit raushängen zu lasssen.

Was für ein Klischee! Ein Mann weint nicht! Hart wie Kruppstahl, oder was? Hat mich echt überrrascht, die Meinung unserer beiden knackigen Muskelmänner.

Last edited 26 Tage zuvor by Pen
Pen
Pen
Reply to  Pen
3. Oktober 2020 15:14

Wer weint denn auch schon über drei tote Kinder durch umnötige Verordnungen anläßlich einer Pandemie die keine ist, nicht wahr? So jemand gehört an den Pranger gestellt und lächerlich gemacht.

horst2
horst2
Reply to  Pen
3. Oktober 2020 15:21

@Pen Hat mich echt überrrascht, die Meinung unserer beiden knackigen Muskelmänner. Das passt doch sehr zum psychopathischen Zeitgeist, wenn sich der eine oder andere fragt ob Emotionen echt sind. Schiffmann ist übrigens nicht der einzige den die ganze Sache emotional angreift. Bei Roger Bittel (BittelTv) und Gunnar Kaiser kann man das Entsetzen auch deutlich erkennen. Roger hatte dann auch in diversen Livestreams schon spontan kleine „Nervenzusammenbrüche“ gehabt. Ich denke, solche Leute (wie Roger/Gunnar/Bodo) haben die Zäsur einfach erkannt, den Umbruch in ein neofaschistisches System. Für andere ist es nur eine weitere Tagessau, die durchs Dorf getrieben wird. Vor allem für… Weiterlesen »

Last edited 26 Tage zuvor by horst2
Robbspiere
Robbspiere
Reply to  Pen
3. Oktober 2020 15:26

@Pen

Was für ein Klischee! Ein Mann weint nicht! Hart wie Kruppstahl, oder was?

Verrückterweise kommen solche Sprüche oft genug von Müttern an ihre Söhne, wenn auch wohl in der guten Absicht, ihnen Peinlichkeiten vor ihren Artgenossen und Hänseleien zu ersparen.
Damit schneidet man ihnen aber den realen Zugang zu ihrer Gefühlswelt ab und fördert Agression.

Last edited 26 Tage zuvor by Robbspiere
Pen
Pen
Reply to  Robbspiere
3. Oktober 2020 16:20

Daß so etwas hier überhaupt Thema ist, läßt tief blicken. Vielleicht brauchen die Autoren mal eine schöpferische Pause?

horst2
horst2
Reply to  Pen
3. Oktober 2020 16:31

Vielleicht brauchen die Autoren mal eine schöpferische Pause?

Man kann die ganzen linken Blogs eigentlich zumachen. Das hat im Kern mit den hiesigen Autoren nichts zu tun. Das linke Spektrum ist tot.

Daß so etwas hier überhaupt Thema ist, läßt tief blicken.

Das war die Provokation zum Clickbait, weiter nichts. Inhalte sind tot. Lohnen sich nicht mehr.

Last edited 26 Tage zuvor by horst2
niki
niki
Reply to  horst2
3. Oktober 2020 20:04

Das linke Spektrum ist tot.

Stimmt schon… Aber die anderen sind soziopathische Arschlöcher, die jede Schwäche ausnutzen! Sowohl „die Mitte ™“ und ganz besonders die rechten Oberarschlöcher

Ja die Arschlöcher haben gewonnen…
Analog zu dem Buch von Roberto:

Gerade weil die linken zu gutmütig und oft zu dämlich sind auf den Tricks der Neoliberalen hereinfallen…
Und ich zähle mich selbst dazu!
Soviel Selbstkritik muss sein!

Last edited 26 Tage zuvor by niki
Pen
Pen
Reply to  horst2
3. Oktober 2020 22:54

@horst2

Nein, wir brauchen die linken Blogs mehr den je!
Wir sollte uns vor Verallgemeinerungen hüten.
Wo lasse ich denn sonst meine Wut meine Trauer, meine Empörung? Wo wirst Du das los? Der Blog ist auch eine Gruppe, die ich nicht missen möchte.

Last edited 26 Tage zuvor by Pen
horst2
horst2
Reply to  Pen
3. Oktober 2020 23:19

Wo lasse ich denn sonst meine Wut meine Trauer, meine Empörung? Such dir eine Gruppe vor Ort. Man organisiert sich jetzt bundesweit. Hatte dazu auch mal eine Karte erstellt für die Demos (bsp. vom 19.09.) https://www.mixmaps.de/4ugqw831 Die zugehörigen Gruppierungen (es gibt noch mehr als auf der Karte eingezeichnet) kannst du über https://demo.terminkalender.top/ herausfinden bzw über Querdenken (+Ort), nichtohneuns (+Ort) etc. Die ganze SPD/Grün/Linkspartei-Wählerschaft (ehemalige und aktive) ist Schrott. Zwischenzeitlich wird die Situation immer gefährlicher. Weidel erwähnt die Säuberungen durch Kramp-Karrenbauer im Bundestag : https://www.youtube.com/watch?v=mfa0Zh71ZxE#t=02m13s Ein Verteidigungsministerin, die sich lieber um politische Säuberungen […] kümmert … Man versucht offensichtlich eine Diktatur… Weiterlesen »

Last edited 26 Tage zuvor by horst2
Pen
Pen
Reply to  horst2
4. Oktober 2020 9:11

@horst2

Eben erst gelesen. Danke für die Links. Muß mich hier mal umsehen. Aber erfahren habe ich das nun mal hier, bei den Rebellen. Muß man auch mal sagen. Also, ich würde nicht so leichtfertig alle linken Blogs ad acta legen wollen, bevor die Bewegung auf der Straße groß genug geworden ist. Man erfährt hier viel und kann sich austauschen.

Last edited 25 Tage zuvor by Pen
Ceryk
Ceryk
Reply to  Pen
3. Oktober 2020 15:28

@ Arturo & Pen: Geht es denn bei der (zugegebenermassen recht harsch geaeusserten) Kritik der beiden an Schiffmann wirklich um „Maenner weinen nicht“? Oder ist nicht vielmehr zu erwarten, dass wenn eine Frau sich so verhalten haette wie Schiffmann, die Kritik die Gleiche waere? Ich kann ja nicht in die Koepfe von Tom und Roberto schauen, aber fuer mich wuerde das echt keinen Unterschied machen. Und das sage ich als Mann, der dazu steht, selber sehr nah am Wasser gebaut zu sein. Das Problem ist doch nicht, dass Schiffmann weint. Waere das Ganze ne Livesendung gewesen, wo ihn die Gefuehle… Weiterlesen »

Pen
Pen
Reply to  Ceryk
3. Oktober 2020 16:18

So, so, und das weiß Ceryk ganz genau. Das nennt man Hybris.

Pen
Pen
Reply to  Tom Wellbrock
3. Oktober 2020 16:56

Lieber Tom,

niemand hat gesagt, daß ihr tot seid. Der Ton hier hat nichts mit abweichender Provokation zu tun. Es gibt hier eher Leute, die ihren Frust über die Maßnahmen, übers Wetter und über die Regierung ainfach mal loswerden müssen. Ich weiß, ihr könnt das aushalten. 🙂

Arturo
Arturo
Reply to  Ceryk
3. Oktober 2020 19:24

Das war aber nicht die Kritik die geäussert wurde! Es ging gleich in die Uraltkerbe Bodo Schiffmann lächerlich zu machen.
Mit seinem Video hat sich Schiffmann sehr angreifbar gemacht. Dass diese Angriffe erfolgen werden, und zwar vom ‚Feind‘, davon gehe ich aus. Dass der Angriff aber auch von hier aus erfolgt, zwingt mich, die ’neu’land’rebellen‘ meinerseits neu einzuordnen.
Ich muss nicht mit allen Artikeln einer Meinung sein, nicht einmal mit den meisten. Doch: Jemanden lächerlich machen, ist keine Provokation. Das muss ich auch nicht aushalten: ich kann woanders lesen. Die Ausladung nehme ich an.

horst2
horst2
Reply to  Arturo
3. Oktober 2020 21:29

@Arturo Ich bin hier ja schon länger dabei. Und was dieses Blog generell angeht, so ist es eben so, dass du von diesen Autoren nicht allzuviel erwarten kannst. Die ganze Sache hier lohnt sich auch finanziell für die nicht. Durch den Spiegelfechter hat man noch einen gewissen Kommentatorenstamm, sonst wäre hier nichts los. Die meisten langjährigen Foristen sind auch schon weg. Man lebt von der Substanz. Freilich, es geht auch immer noch dümmer. Lies mal die eine oder andere Sache von der Linkspartei zum Thema Corona. Das ist wirklich so dumm, dass einem die Worte fehlen. Sogar mir bleiben da… Weiterlesen »

Last edited 26 Tage zuvor by horst2
Pen
Pen
Reply to  horst2
3. Oktober 2020 22:44

@horst2

Da muß ich Dir entschieden widersprechen. Hier gibt es immer wieder sehr gute Artikel, und die weniger guten sind immer noch besser als alles, was vom Mainstream kommt. Dazu die vielfältigen, informativen, oft sehr engagierten Kommentare, die auch sehr informativ sind. Ich für mein Teil möchte diesen Laden und seine Kommentatoren nicht missen, und bin froh, daß es ihn gibt. Kreativität unterliegt Schwankungen, das ist nur natürlich.

Last edited 26 Tage zuvor by Pen
horst2
horst2
Reply to  Pen
3. Oktober 2020 23:08

@Pen
Ich finde es ja schön, dass du dieses Forum magst. Aber hast du bspw den Spiegelfechter damals konsumiert? Vom Berger kann man halten was man will, aber er hat sich zumindest fast immer um eine Recherche bemüht.
Ansonsten hat er viele Dinge natürlich auch nicht durchschauen können und wollen.
Hier hast du jetzt seit Jahren nur noch Meinungsjournalismus. Recherche findet quasi überhaupt nicht mehr statt.
Wertvoll ist eigentlich nur noch der Kommentarbereich. Dort kann man sehen wie die Befindlichkeiten im linken Spektrum so sind. Und da sieht es ja offensichtlich nicht so gut aus.

Pen
Pen
Reply to  horst2
4. Oktober 2020 7:44

@horst2

Den Spiegelfechter habe ich leider verpaßt. Meinungsjournalismus – dazu möchte ich mich nicht äußern. Ich bin froh über den Kommentarbereich , über die Möglichkeit, mich auszutauschen, mal etwas loswerden zu können unter Gleichgesinnten, verstanden zu werden und meistens eine Antwort zu bekommen,
zumal man heute ja nicht mal mehr in seiner eigenen Familie offen reden kann. Also, ich bin froh, daß es dieses Blog gibt, auch wenn ich nicht immer mit allem einverstanden bin. 🙂

Last edited 25 Tage zuvor by Pen
Roberto J. De Lapuente
Reply to  Ceryk
3. Oktober 2020 23:08

Kurze Anmerkung: Ich hatte vor dem Podcast mit Tom gesprochen. Ich sagte da schon, dass es nicht um Männer und heulen geht, weil ich es nicht anders sähe, wenn es eine Frau wäre. Jeder heult. Ich auch manchmal. Viel weniger als früher. Aber es kommt vor. Das ist was Privates. Man stellt es nicht zur Schau. Wenn man wo hockt, was erzählt und dann Tränen kommen, dann ist das so. Sich aber im Heulkrampf die Cam herholen: Scheißegal welches Geschlecht – das ist für mich ein Stilbruch, den man nicht kitten kann. Wer so auftritt, nehme ich nicht mehr ernst.… Weiterlesen »

horst2
horst2
Reply to  Roberto J. De Lapuente
3. Oktober 2020 23:38

Sorry, aber das ist eine dämliche Interpretation der Situation. Schiffmann macht das ganze nicht zum Spaß. Er wendet sich mit seinen Videos an die Öffentlichkeit. Und ein yt-Video ist nun mal auch ziemlich schnell online. Schiffmann hat seine Verzweiflung auch nicht das erste Mal gezeigt. Er macht das auch nicht als Show. Ich verfolge seine Aktionen seit etwa dem „Corona 10“-Video. Und er versucht wirklich diszipliniert zu bleiben. Ab und zu bricht es aber eben durch. Der Mann ist mMn authentisch. Hier zeigt es sich dann auch im Interview mit GD-TV: ~3min Es geht um Macht, totale Kontrolle und Reichtum… Weiterlesen »

Last edited 26 Tage zuvor by horst2
Roberto J. De Lapuente
Reply to  horst2
4. Oktober 2020 8:57

Ich finde deine Interpretation dämlich. Und jetzt? Wat machen wir daraus?

horst2
horst2
Reply to  Roberto J. De Lapuente
4. Oktober 2020 8:58

Überhaupt nichts, weil es dir scheißegal ist.

Pen
Pen
Reply to  Roberto J. De Lapuente
4. Oktober 2020 6:55

Roberto, verstehe, was Du meinst. Aber es rechtfertigt m.E. nicht Dein hartes Urteil. Du sprichst wie ein Oberlehrer , Du sprichst autoritär. „Wer so auftritt den nehme ich nicht mehr ernst“. Menschen machen Fehler. Das macht den Menschen aus. Jemanden, der sich so engagiert hat wie Bodo Schiffman es von Anfang an getan hat, wegen eines Ausrutschers so harsch zu beurteilen, das erinnert mich an schwarze Pädagogik. Ganz abgesehen davon, daß Du ihm etwas unterstellst, was Du nicht beweisen kannst. Dennoch verurteilst Du ihn und stellst ihn in die Ecke, bestrafst ihn, indem Du ihm ÖFFENTLICH Dein Vertrauen entziehst. OK,… Weiterlesen »

Last edited 25 Tage zuvor by Pen
Roberto J. De Lapuente
Reply to  Pen
4. Oktober 2020 9:01

Egon Bahr hat nicht seine Cam hervorgekramt und in die Linse geheult. Das ist so ein massiver Unterschied. Fehler? Ich nenne es nicht mal einen Fehler. Denn das ist mir eigentlich egal – es ist einfach nur ein Auftreten, mit dem ich nichts anfangen kann. Ich kann niemanden bei einer Bewegung nachlaufen, den ich mal so gesehen habe und bei dem ich weiß, er wollte sogar, dass ihn alle so sehen. Mal abgesehen davon, dass ich in diesem Schiffmann eh nie etwas Substanzielles erblickt hatte. Aber das ist eine andere Nummer. So oder so, er kann weinen wie er mag… Weiterlesen »

horst2
horst2
Reply to  Roberto J. De Lapuente
4. Oktober 2020 9:03

Ab und zu muß man auch mal lachen. Bekenntnisse eines Psychopathen Lapünte? 😀
Du bist ja sooo cool. Vermeintlich.

Pen
Pen
Reply to  Roberto J. De Lapuente
4. Oktober 2020 10:48

Damals gab es weder internet noch youtube. Beides hat die Menschen verändert.

Roberto J. De Lapuente
Reply to  Pen
4. Oktober 2020 12:34

Heute gibt es Youtube und Internet. Trotzdem glaubt nicht jeder, er müsse sein Heulen aufzeichnen. Ich gehe schwer davon aus, dass der Großteil der Menschen nicht die Schiffmann-Nummer machen würde – aller Veränderungen zum Trotz.

niki
niki
Reply to  Roberto J. De Lapuente
4. Oktober 2020 7:46

Mir kommt es auch nicht ganz koscher vor…
Alleine handelt es sich um ein gewähltes Stielmittel. Natürlich täten tote Kinder einen aufregen, in irgendeiner Art und Weise. Nur das Heulen vor der Kamera, und das ist wie du bemerkst auch für mich der springende Punkt, nehme ich dem Schiffmann einfach beim besten Willen nicht ab!
Und ich sehe das auch wie du, Roberto: Das letzte was ich bei einer Heulattacke denken täte, dass auf Kamera festzuhalten!
Ob Mann oder Frau wäre dabei auch egal… Der Person täte ich das einfach nicht abnehmen.

horst2
horst2
Reply to  niki
4. Oktober 2020 8:06

Schwache Leistung, niki. Wenn du nicht mal das auf die Reihe bekommst. Begib dich am besten nicht unter Menschen. Das wird nichts.

niki
niki
Reply to  horst2
4. Oktober 2020 8:53

Schiffmanns Steifellecker… Geil ey…!

niki
niki
Reply to  horst2
4. Oktober 2020 8:54

Geh […] , echt mal!

horst2
horst2
Reply to  niki
4. Oktober 2020 8:57

Geh selber sterben, tust dir echt einen Gefallen. 😉

niki
niki
Reply to  horst2
4. Oktober 2020 9:02

Okay… Wie du willst… Jedenfalls bist du mir nun keine weitere Silbe wert!

horst2
horst2
Reply to  niki
4. Oktober 2020 9:04

Dann halt doch einfach deine Finger still, du […]

Roberto J. De Lapuente
Reply to  niki
4. Oktober 2020 9:02

Hör auf! Sonst muss Schiffmann noch ein Heulvideo machen, weil sein bester Blogagitator von uns ging.

horst2
horst2
Reply to  Roberto J. De Lapuente
4. Oktober 2020 9:06

Immerhin geht es dann um etwas. Im Gegensatz zu eurem Blog. 🙂

Roberto J. De Lapuente
Reply to  horst2
4. Oktober 2020 9:08

Ach, Schnucki, das betonst du so oft, dass man annehmen muss, du musst es dir jeden Tag mehrfach selbst vorsagen, um es selbst zu glauben. Mach mal, juckt uns nicht.

horst2
horst2
Reply to  Roberto J. De Lapuente
4. Oktober 2020 9:09

Du bist so toll. Gib es uns, Lapünte!

Pen
Pen
Reply to  niki
4. Oktober 2020 8:21

Es gibt einen Grad der Verzweiflung, den manch einer von uns nicht nachvollziehen kann. Dennoch – also ich kann das aushalten, und mich darüber zu empören oder den Verzweifelten deswegen zu verurteilen liegt mir völlig fern. Vielleicht könnt Ihr, Roberto und Du solche Emotionen einfach nicht aushalten? In unserer von der Ratio beherrschten Welt wäre das nur verständlich. Hauptsache, Ihr könnt Eure eigenen Emotionen ertragen, und müßt sie nicht verdrängen, weil das unmännlich ist. 🙂

https://m.youtube.com/watch?v=315Ubn3VFvI

Last edited 25 Tage zuvor by Pen
horst2
horst2
Reply to  Pen
4. Oktober 2020 8:23

@Pen
Die sind beide einfach zu blöd um die Legitimität dieser Verzweiflung zu erkennen. Grund: Dummheit und Charakterlosigkeit. Das alte Problem der Deutschen.
Übrigens: Für einen „Ottonormalo“ ist die Argumentation eines Bodo Schiffmann problemlos nachvollziehbar. Nur für einen Psychopathen stellt das ein Problem dar. Just a hint for the sick.

Last edited 25 Tage zuvor by horst2
niki
niki
Reply to  horst2
4. Oktober 2020 8:30

Dummheit und Charakterlosigkeit.

Das musst du gerade sagen… Arschloch!

niki
niki
Reply to  Pen
4. Oktober 2020 8:31

Ich halte es einfach nicht für authentisch.

Irgendetwas stört mich daran… Und es sind nicht die Emotionen!
Ich nehme es dem Schiffmann einfach nicht ab.

horst2
horst2
Reply to  niki
4. Oktober 2020 8:35

Ich nehme es dem Schiffmann einfach nicht ab.

Dann fehlt es dir einfach an Menschenkenntnis. Kommentier besser nicht mehr, es ist einfach dumm und charakterlos was du von dir gibst.
Der Mann verliert jeden Tag. Und du fällst ihm noch in den Rücken.

niki
niki
Reply to  horst2
4. Oktober 2020 8:45

Sag mal, hast du sie noch alle?!? Wegen einer simplen Meinungsverschiedenheit, jemanden gleich Charakterlosigkeit vorwerfen..,. Du bist doch nicht mehr ganz frisch im Kopf?!?

horst2
horst2
Reply to  niki
4. Oktober 2020 8:47

Du bist nicht mehr ganz frisch im Kopf! Der Mann setzt sich für solche Typen wie dich ein und du fällst ihm in den Rücken. Das ist Charakterlosigkeit, du Arschloch!

niki
niki
Reply to  horst2
4. Oktober 2020 8:50

[…]

horst2
horst2
Reply to  niki
4. Oktober 2020 8:52

Abge […]

Last edited 25 Tage zuvor by horst2
Pen
Pen
Reply to  niki
4. Oktober 2020 9:23

LOL* Das wird hier echt immer komischer. Ich lach mich krumm.

Last edited 25 Tage zuvor by Pen
horst2
horst2
Reply to  Pen
4. Oktober 2020 9:24

Fürs Infotainment-Publikum vielleicht! Popcorn!

Last edited 25 Tage zuvor by horst2
Ceryk
Ceryk
Reply to  niki
4. Oktober 2020 8:53

Du bist doch nicht mehr ganz frisch im Kopf?!?

niki, das faellt dir erst jetzt auf?!?
Horst ist halt jemand, der nur schwarz und weiss kennt – wer nicht exakt seiner Meinung ist, der ist der Feind und der Feind hat definitionsgemass alle schlechten Eigenschaften, die man sich nur vorstellen kann.
Wie du schon ganz treffend sagtest: der ist nicht mehr ganz frisch im Kopf…^^
Am Besten einfach ignorieren – das aergert so jemanden am Meisten.^^

Last edited 25 Tage zuvor by Ceryk
Roberto J. De Lapuente
Reply to  Pen
4. Oktober 2020 9:09

Hat nichts mit Aushalten zu tun. Wenn einer ein Anliegen hat an mich – und Schiffmann wollte damit ja Leute erreichen – darf er es äußern. Aber bitte in einem sachlichen Rahmen. Wenn ihn das so mitnimmt, geh erst heulen, verarbeite es und richte es dann an die Leute. So sehe ich das.

Pen
Pen
Reply to  Roberto J. De Lapuente
4. Oktober 2020 12:33

Spießer!

Roberto J. De Lapuente
Reply to  Pen
4. Oktober 2020 12:35

Von mir aus. Andere nennen das einfach „einen sachlichen Umgang“ pflegen – hast du ein bisschen ein Problem damit, dass Menschen Dinge anders sehen können? Ich frage nur.

Pen
Pen
Reply to  Roberto J. De Lapuente
4. Oktober 2020 12:58

Wollte es löschen, aber das klappt nicht, sorry.

Roberto J. De Lapuente
Reply to  Pen
4. Oktober 2020 13:30

Lass es stehen. Alles gut. Ich bin nicht beleidigt. 😉

Roberto J. De Lapuente
Reply to  niki
4. Oktober 2020 9:07

Ich bin im bürgerlichen Leben in einem Krankenhaus tätig. Kranke Menschen sieht man täglich, manche sieht man nicht mehr, weil sie dann starben. D.h. ich bin da eh ein bisschen vorbelastet, kann den Tod von Menschen gut abwehren. Auch wenn Kinder gestorben wären – ich bleibe bewusst im Konjunktiv, weil Todesursachen ja mannigfaltig sein können, so wie Menschen nicht einfach an Covid sterben, sterben sie auch nicht einfach an der Maske – also, selbst wenn Kinder gestorben wären, dann sähe ich es als Skandal, ich wäre sicher empört. Aber so nah an einen heranlassen, darüber zu heulen, das geht bei… Weiterlesen »

horst2
horst2
Reply to  Roberto J. De Lapuente
4. Oktober 2020 9:09

Du bist so cool. Toll ein narzistischer preußischer Psychopath zu sein. Herzlichen Glückwunsch!
Wir bewundern dich!

Roberto J. De Lapuente
Reply to  horst2
4. Oktober 2020 9:11

Du hast wirklich keine Ahnung. Was du hier zwischen den Zeilen forderst, das ist, dass du Menschen im Berufsleben nicht zugestehst, eine Distanz zum Geschehen aufzubauen. Genau die ist aber notwendig, wenn man überleben will in diesem Irrsinn, der uns umgibt. Was du Psychopathie nennst, ist nichts weiter, als Psychohygiene.

horst2
horst2
Reply to  Roberto J. De Lapuente
4. Oktober 2020 9:14

Was du Psychopathie nennst, ist nichts weiter, als Psychohygiene.

Schön gesagt, Lapünte. Damit hast du die Perversion des Systems zum Maßstab erhoben. Vielleicht wird noch was aus deiner Sklavenwenigkeit! 😉
Und, ich habe Ahnung, Schätzchen.

Last edited 25 Tage zuvor by horst2
Roberto J. De Lapuente
Reply to  horst2
4. Oktober 2020 9:16

Nicht wirklich. Menschen den Maßstab des Systems zu unterstellen, weil sie sich selbst nicht aufbrauchen und verbraten lassen wollen: Das ist die Einstellung eines KZ-Wärters.

horst2
horst2
Reply to  Roberto J. De Lapuente
4. Oktober 2020 9:21

Och Lapünte, jetzt mach mal den Horst nicht zum KZ-Wärter! Aber, witziger Versuch, du bringst mich zum Lachen. Danke dafür!
Wie auch immer, du kannst deinen erbärmlichen fetten Narzissmus mal überwinden und einfach die Beiträge vom Bodo mal anschaun.
Dann musst du auch zukünftig vieleicht nicht mehr so viel Maske tragen, gelle!
Wäre doch ganz praktisch, so rein egoistisch betrachtet?!?!?
Auch narzisstisch gesehen ganz geil, oder?
Vielleicht sogar für Psychos eingängig?

Last edited 25 Tage zuvor by horst2
niki
niki
Reply to  Roberto J. De Lapuente
4. Oktober 2020 9:34

Da ich drei Jahre selbst in einem Krankenhaus tätig war (Pflichtpraktikum in der DV-Abteilung (IT) während meiner Umschulung zum IT-SE und auch im Zivildienst, kann ich das nachvollziehen. Gerade wenn man tagtäglich damit zu tun hat, sollte man in der Lage sein, dass ganze nicht zu nah an sich heranzulassen. Sonst ist man in der Tat für den Job aufgrund der psychischen Voraussetzungen einfach nicht geeignet, weil man dann schneller selbst davon krank wird als es einem lieb ist!

Rudi
Rudi
Reply to  Arturo
3. Oktober 2020 14:06

Interessante Überlegungen zu den Urhebern des Videoblogs, die nicht einfach abzutun sind.

Pen
Pen
Reply to  Tom Wellbrock
3. Oktober 2020 16:57

Neiin!!!

Rudi
Rudi
Reply to  Tom Wellbrock
3. Oktober 2020 18:19

Keineswegs. Ihr seid meiner Einschätzung nach, soweit das überhaupt möglich ist, so normal bis psycho wie ich auch. Das soll jetzt keine Beleidigung sein, euch mit mir auf eine Stufe gestellt zu haben.

Roberto J. De Lapuente
Reply to  Arturo
3. Oktober 2020 23:14

Dafür, dass du dich um Zehn verabschiedet hattest, warst du aber noch lange hier. Por qué no te callas?

Pen
Pen
3. Oktober 2020 16:34

Endlich hat sich mal jemand getraut, das Thema Julian Assange zu behandeln.
Ein Lob auf die Anstalt und natürlich die nachdenkseiten.de. Wie gut, daß wir das
noch erleben dürfen.

https://www.zdf.de/comedy/die-anstalt/die-anstalt-clip-12-146.html

horst2
horst2
Reply to  Pen
3. Oktober 2020 16:42

Ja, die tolle Anstalt. Du hast das anscheinend nicht gesehen:

Die Anstalt(ZDF) zu Dr. Wolfgang Wodarg und dem Coronavirus!
https://www.youtube.com/watch?v=ResLNg-sAh4

Mittels der Anstalt hat man das deutsche politische Kabarett zersetzt. Nur Albrecht Müller glaubt noch an diesen skrupellosen Schauspielerverein.
Die leiern, genau wie ein Florian Schroeder, im Zweifel jeden Text der Obrigkeit runter. Gesindel.

Last edited 26 Tage zuvor by horst2
niki
niki
Reply to  horst2
3. Oktober 2020 17:39

Bei dir ist wohl jeder für immer & ewig verbrannt der nicht jederzeit mit dir einer Meinung ist…
Du packst immer gleich die Keule aus!

Noch einmal: Man muss nicht immer einer Meinung sein! Man kann sich auch mal irren. Ich tue das auch schon mal!

Nur der allmächtige Vollhorst irrt sich nie…

Last edited 26 Tage zuvor by niki
horst2
horst2
Reply to  niki
3. Oktober 2020 17:51

Es geht ja nicht ums irren. Es geht um Propaganda. Und in den Zshg fand eben ein systematisches Zersetzen des politischen Kabaretts statt. Früher wurde die Regierung kritisiert. Heute wird immer öfter die Opposition kritisiert. Dasselbe Spiel gibt es in den Leitmedien zu beobachten. Wenn bspw eine Merkel die dreiste Lüge „Die Pandemie ist vorbei, wenn ein Impfstoff gefunden ist“ bringt, wer wird dann kritisiert? Dann wird die (fast nicht mehr vorhandene) Opposition kritisiert. Nicht die Betrügerin Merkel wird kritisiert, die sich hier als Pharmalobbyistin geriert. Früher wäre das mal ein Skandal gewesen, der zum Rücktritt einer solchen korrupten Person… Weiterlesen »

Last edited 26 Tage zuvor by horst2
Rudi
Rudi
Reply to  horst2
3. Oktober 2020 18:13

Die Kabarettisten machen bewußt die Gleichschaltung mit. So generell würde ich das nicht artikulieren. In Teilen stimmt das. Hervorzuheben sind Nuhr und die heute-show, die sich besonders an den Mainstream angepasst haben. Sie werden Zuschauer verlieren und andere hinzugewinnen. Wenn Kabarett und Satire die (Geld-)Mächtigen im Land verteidigt und einen äußeren Feind im Osten aufbaut, sind sie zu PR-Veranstaltungen verkommen. Man darf nicht zuviel von Kabarettisten erwarten, die im öffentlich-rechtlichen Rundfunk auftreten. Sie haben oftmals eine Alibifunktion, mit der gezeigt werden soll, dass Kritik, also echte Kritik, in diesen Medien möglich sei. Die Macher der „Anstalt“ sagen, sie hätten freien… Weiterlesen »

Pen
Pen
Reply to  horst2
3. Oktober 2020 17:43

horst2

das wußte ich nicht. Danke für den Hinweis.

Es ist schade, aber Covid 19 spaltet die Gesellschaft. Daran besteht kein Zweifel.

Pen
Pen
Reply to  horst2
3. Oktober 2020 19:35

horst2

hab mit das angesehen, sehr, sehr schade, was aus der Anstalt geworden ist. Die Sendung war eine ganze Weile die einzige ernstzunehmende Opposition.
Ich schließe mich an: korruptes Gesindel ohne Rückrat. Also auf in die nächste Diktatur. So mag es der Michel eben am liebsten.

Helga Müller
Helga Müller
3. Oktober 2020 18:20

Er hat selber Kinder.
Und wenn man weiß, was Masken auslösen können und man als Vater hilflos dastehen müßte, muß man weinen vor Verzweiflung.
Als Großmutter sehe ich das so

Pen
Pen
Reply to  Helga Müller
4. Oktober 2020 9:36

@Helga Müller

Zustimmung. Hat man schon gehört, was die Kanzlerin dazu sagt, wenn ein kleines Mädchen still und sanft sein Leben aushaucht – durch ihre idiotischen Maßnahmen?
Die soll sich gefälligst mal äußern, verdammt! Das ist vorsätzlicher Mord! Merkel foltert kleine Kinder! Dieser widerliche, fette Trauerkloß gehört vor Gericht. Mir wird schlecht bei deren Anblick.

Last edited 25 Tage zuvor by Pen
Defi Brillator
Defi Brillator
Reply to  Helga Müller
7. Oktober 2020 21:08

Vor allem an Halloween.

Leselotte
Leselotte
Reply to  Tom Wellbrock
4. Oktober 2020 21:38

Huch. Ja, der Internationale Frühschoppen mit Werner Höfer, da wurde geraucht, getrunken und kultiviert °gestritten° (oder umgekehrt). Passé. Von Roberto konnte ich jetzt mehr sehen. Vielleicht etwas °bräsig° – man möge mir den Ausdruck verzeihen. Ihr nehmt Dr. Bodo Schiffmann die Tränen nicht ab, entnehme ich Eurem podcast. Hm. Wenn man seit Monaten sieht, wie °wir° °verarscht° werden, medizinisches Wissen hat, eigene, schulpflichtige Kinder und einen dementen Vater, der im Sterben liegt; wenn man tagtäglich versucht, aufzuklären und man angefeindet wird – dann müssen doch zwangsläufig irgendwann die Nerven blank liegen. Frage: Welche Folgen hat die Informationspolitik? Maaz: Die Menschen… Weiterlesen »

Leselotte
Leselotte
4. Oktober 2020 21:59

Mit drei Freundinnen brach ich am °Anschlusstag° (Ausdruck eines ehemaligen Mitschülers) also gestern nach Bodman auf und vervollständigte die Friedenskette in der Kaiserpfalzstraße (ohne Alpenkulisse). https://www.friedenskette-bodensee.de/ Dort teilzunehmen, war mir wichtig. Es tat mir gut. Dreiminütige Zusammenfassung https://www.youtube.com/watch?v=JSXfgb_c6yY Friedenskette, Friedrichshafen https://www.youtube.com/watch?v=l8f2jkebZC4 Beim Rückweg lief uns ein alter Bekannter über den Weg, der sich erst in der Nacht entschieden hatte, doch teilzunehmen. Ihm dämmerte durch das Statement eines Gitarrenspielers, dessen Namen ich nicht weiß, der aber doch wohl ziemlich bekannt ist, dass mit Querdenken usw. was dran sein müsste. Er hat es nicht bereut. Im Singemer Wochenblatt gab es den Hinweis,… Weiterlesen »

Pen
Pen
Reply to  Leselotte
5. Oktober 2020 16:58

@Leselotte

Das Löschen von anderen Meinungen, zeigt, daß es hier um Politik und nicht um die Gesundheit der Bürger geht. Ginge es um Leben und Gesundheit, würde man jede qualifizierte Meinung anhören.

Leselotte
Leselotte
Reply to  Pen
5. Oktober 2020 19:43

Ja, gewiss.

Leselotte
Leselotte
6. Oktober 2020 14:31

Ich schaue gerade den Livestream des Corona-Ausschusses Nr. 19
>Livestream Sitzung 19 – Risiken durch die Behandlung / Interna aus den Schulen<
https://www.youtube.com/watch?v=CCKv54cgz4U
Äußerst interessant.

03-10-20d.jpg
Leselotte
Leselotte
6. Oktober 2020 16:38

[Anm.: Dieser von der Bayer. Landesregierung und den Leitmedien noch vor Erörterung näherer Umstände als Fakenews bestrittene Tod eines 6-jährigen Mädchens wurde von nahestehenden Personen mittlerweile bestätigt. Der den Todesfall kolportierende Arzt Dr. Bodo Schiffmann wird aktuell massiv diffamiert, hat jedoch laut eigenem Bekunden unmittelbaren Kontakt zur betroffenen Familie und verfügt auch über eine enstprechende Todesurkunde, die allerdings der ärztlichen Schweigepflicht unterliege. Die betroffenen Eltern würden laut seiner Schilderung derzeit unter Druck gesetzt, damit die Umstände der Causa nicht publik werden. So habe die Polizei eine Liste aller Zeugen und in Kenntnis der Umstände befindlichen Personen angefertigt und diese aufgesucht,… Weiterlesen »

Leselotte
Leselotte
Reply to  Leselotte
6. Oktober 2020 16:42

3. totes Kind wegen der Maske!!!! Zusätzliche Informationen: Am Montag, den 28.09.2020 brach ein 6-Jähriges Mädchen aus der Nähe von Schweinfurt auf dem Heimweg im Schulbus ebenfalls mit Mund-Nasenbedeckung Bewusstlos zusammen. Sie sackte auf die neben ihr sitzende Schülerin, die laut zu schreien begann. Der Busfahrer hielt an und legte das Mädchen in den Gang des Busses und ließ leider dem Mächen die Maske auf und rief per Handy die 112. Der Rettungswagen kam und nahm erst dann die Maske ab und versorgte das Kind SOFORT mit Sauerstoff und brachten sie in die Klinik. Von dort aus wurden die Eltern… Weiterlesen »

Leselotte
Leselotte
6. Oktober 2020 21:22

Dave Bryche sagt etwas zum weinenden Dr. Bodo Schiffmann, zur Aufklärung und zu den toten Kindern
https://www.youtube.com/watch?v=WEjfaOCdleQ
Vom 03.10.2020; 17 Minuten

Sukram71
Sukram71
Reply to  Leselotte
7. Oktober 2020 17:46

Du solltest mal aufhören alles zu glauben, was man dir erzählt und ein bisschen selbst reflektieren. 🧐

Robbespiere
Robbespiere
Reply to  Sukram71
7. Oktober 2020 20:00

@Sukram

Was für eine billiger Abklatsch.

https://www.youtube.com/watch?v=lTD97lOmIn4

Des Illusionierter
Des Illusionierter
11. Oktober 2020 16:14

Ich gehe davon aus, dass Schiffmann von der Tatsache dreier gestorbener Kinder überzeugt war. Wenn das stimmt? Dann wäre es wirklich zum Heulen, dass drei Kinder für diesen Maskenhirnfurz ihr Leben verloren hätten. Wenn es nicht stimmt? Ich nehme es mal als starke Emotion eines sehr erregten Menschen.
Und diese starke Erregung, diesen Zorn – kann ich in seinem Falle gut verstehen!

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