Ein wütendes Plädoyer für die Pflegekräfte oder: die Impfverweigerungslüge

Was derzeit passiert, ist an Widerwärtigkeit nur schwer zu überbieten. Den Pflegekräften wird eine schädliche Zurückhaltung bei der Impfbereitschaft vorgeworfen. Sieht man einmal von der menschlichen Niedertracht ab, die durch den neuen Umgang mit unseren „Helden“ deutlich wird, kommt hinzu, dass die unterstellte Impfverweigerung schlicht eine Lüge ist, die mit keinerlei Fakten belegt werden kann.

Dieses Video zu machen, war mir ein inneres Bedürfnis. Es ist daher auch ein wenig emotionaler geworden als geplant. Aber dann ist das so.

„Fun“ Fact am Rande: Eigentlich wollte ich für dieses Video ein anderes Interview verwenden als das, was jetzt zu sehen ist. Ich sah es kürzlich abends am Handy, und die Interviewpartnerin wies unter anderem auf folgende Punkte hin:

1. Viele Pflegekräfte haben bislang noch überhaupt kein Angebot für eine Impfung bekommen.
2. Im Falle eines Impfangebots mussten Mitarbeiter teilweise lange Fahrtwege in Kauf nehmen.
3. Das Märchen der fehlenden Impfbereitschaft in Pflegeberufen ist durch keinerlei Fakten untermauert.

Das Interessante dabei: Das besagte Video war noch am selben Abend verschwunden, es wurde offenbar einfach vom Netz genommen.

„heute journal up:date

Markus Lanz vom 12.01.2021

YouTube: Ein wütendes Plädoyer für die Pflegekräfte oder: die Impfverweigerungslüge

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ChrissieR
ChrissieR
14. Januar 2021 12:34

Guude, lieber Tom! Ich bin genauso wütend auf den ganzen Mist! Langsam muss ich mir was zum Abreagieren besorgen, leider habe ich nur in Frankreich ne Holzheizung, wo ich mal die Spaltaxt schwingen kann! Ich werde dann die Holzstücke mit Politikernamen beschriften, bevor ich auf sie eindresche! So voll von Hass war ich noch nie in meinem ganzen Leben! Geht das eigentlich noch anderen Menschen so? Ich verzweifele, wenn ich hier im Ort nur noch Leute im Freien mit Maulkorb sehe…Ich trage nur nen Schal ums Maul, wenn ich einkaufen gehen muss… Wenn der Plan vom Klaus Schwab durchgezogen wird… Weiterlesen »

Detlef Schulze
Detlef Schulze
14. Januar 2021 12:49

Sie sollten weniger fluchen und mehr suchen. Dann würden Sie finden, dass eine Umfrage des Aerzteblattes ergab, dass 73% der Aerzte, aber nur 50% der Pflegekraefte sich impfen wollen. Die Frau bei Lanz wurde gefragt woran das liegt und sie spekuliert, dass es evtl. mit der eher weniger wissenschaftlichen Ausbildung der Pfleger zusammen hängt im Vergleich zu Aerzten. Was sie danach noch sagt, weiss man nicht, weil Sie das Video genau dort abgeschnitten haben. Das die Pfleger blöd sind, hat die Dame nicht gesagt. Das unterstellen Sie ihr nur, damit Sie anschliessend verbal schäumen können.

Pen
Pen
Reply to  Tom Wellbrock
15. Januar 2021 15:12

Mensch Tom!

Robbespiere
Robbespiere
Reply to  Detlef Schulze
14. Januar 2021 17:42

@Detlef Schulze

Die Frau bei Lanz wurde gefragt woran das liegt und sie spekuliert, dass es evtl. mit der eher weniger wissenschaftlichen Ausbildung der Pfleger zusammen hängt im Vergleich zu Aerzten.

Direkt hat sie das nicht gesagt, soweit richtig, aber was bedeutet denn die Spekulation, dass sie mangels hochwissenschaftlicher Ausbildung nicht in der Lage wären, Nutzen oder Risiken eines unausgegorenen Impfstoffs für sich selbst einzuschätzen?

Im Gegenzug bedeutet das doch, dass Wissenschaftler immer genau wüßten, was richtig oder falsch ist und im vorliegenden Fall das Impfen absolut richtig, auch wenn Langzeiterfahrungen gänzlich fehlen.

Detlef Schulze
Detlef Schulze
Reply to  Robbespiere
15. Januar 2021 10:17

Angenommen die Frau glaubt, dass die Medizin und die gesamte medizinische Wissenschaft durch die Pharma-Industrie korrumpiert und deshalb unglaubwürdig ist. Wuerde sie nicht genau dieselbe Antwort geben?

Wahrscheinlich ist natürlich, dass Mediziner die Wirkweise von Impfstoffen, deren Herstellung und Zulassung aufgrund ihrer Ausbildung besser kennen, als Pflegekräfte. Wahrscheinlich hat die Frau auch das gemeint. Daraus zu schließen, dass die Pfleger blöd sind, weil sie in ihrer Ausbildung irgendwas nicht gelernt haben ist natürlich dumm, überheblich oder/und frech. Jemand anderen sowas dann zu unterstellen ist auch nicht besonders nett.

Robbespiere
Robbespiere
Reply to  Detlef Schulze
15. Januar 2021 10:48

@Detlef Schulze Angenommen die Frau glaubt, dass die Medizin und die gesamte medizinische Wissenschaft durch die Pharma-Industrie korrumpiert und deshalb unglaubwürdig ist. Wuerde sie nicht genau dieselbe Antwort geben? Eher nicht, sondern sie würde den Pflegekräften einen gesunden Menschenverstand zuschreiben, der frei ist von wissenschaftlichen Allmachts-Phantasien. Wahrscheinlich ist natürlich, dass Mediziner die Wirkweise von Impfstoffen, deren Herstellung und Zulassung aufgrund ihrer Ausbildung besser kennen, als Pflegekräfte. So sollte es sein und das müßte zwingend dazu führen, sich gegen ein Massenexperiment mit einem RNA-Impstoff auszusprechen, für den es noch nie eine Zulassung gab und der nicht ausreichend lang getestet wurde. Alles… Weiterlesen »

Schnoerch
Schnoerch
Reply to  Detlef Schulze
18. Januar 2021 18:04

Ärzte haben eine größere Fallhöhe als Krankenpfleger. Das müßten eigentlich intelligente Menschen wie Sie erkennen. Gute Nacht.

Schnoerch
Schnoerch
Reply to  Detlef Schulze
15. Januar 2021 11:00

„73% der Aerzte, aber nur 50% der Pflegekraefte sich impfen wollen“

Wir wissen Alle, was von Umfragen zu halten ist. Falls das richtig sein sollte, dann besagt es nur, daß die Fallhöhe bei Ärzten höher ist und sie mehr Angst haben sich zu ihrer Meinung zu bekennen. Andererseits: Sage einem Arzt, er soll das Telefonbuch ausendig lernen: er wird fragen bis wann. Frage eine Arzthelferin wird sie fragen: weshalb. (frei nach Bodo Schiffmann).

Gritta
Gritta
14. Januar 2021 13:10

Ich bin Krankenschwester. Informiert und „aufgeklärt“. Impfkritikerin, (Corona-)Impfverweigerin. Kein Versuchskaninchen. Kein Sündenbock (weiß nicht wie man das gendert – Geiß?). Schlecht bezahlt. Stinksauer.
Die Lösung aller Probleme scheint jetzt die Impfung der Alten und der Pflegekräfte zu sein. Wer da nicht willig ist, ist böswillig. Gefragt werden wir nicht, weder die Alten noch die Pflegekräfte.

Leselotte
Leselotte
Reply to  Gritta
14. Januar 2021 14:50

Da passt doch das:
Zwei Krankenschwestern platzt der Kragen
https://www.youtube.com/watch?v=tDuL2UOuK_E
Vom 13.01.2021; 1 Minute

Sehr gern weiter verteilen.

Pen
Pen
Reply to  Leselotte
14. Januar 2021 16:08

@Leselotte

Klasse – die zwei. Das war ja wohl mal fällig. Hoffentlich bekommt der Herr Söder das Video zu sehen. Wird verteilt. :- ))

Last edited 6 Tage zuvor by Pen
Defi Brillator
Defi Brillator
Reply to  Leselotte
17. Januar 2021 20:30

Aus Arbeitgebersicht juckt das keinen. „Dann sind wir die ollen Quengeltanten halt los.“ Die nächsten machen das auch für die Hälfte, wetten? Norddeutscher Slang ist aber in bajuwarischen Videos eher selten. Ob die Mädels das richtig adressiert haben?

Marc
Marc
Reply to  Gritta
14. Januar 2021 15:16

Heißt dann wahrscheinlich gendergerecht. SündenbockInnen oder die Sündenbockenden.

Rudi
Rudi
Reply to  Marc
14. Januar 2021 18:27

Ich würde Sündengeiß vorziehen.

Gritta
Gritta
14. Januar 2021 13:36

Die Impfung ist immer noch nicht ausreichend erprobt und vielleicht gar nicht nötig, wenn man sich die Zahlen anschaut.

ChrissieR
ChrissieR
Reply to  Gritta
14. Januar 2021 13:56

So seh ich das aus, ohne medizinische Ausbildung…aber ich informiere mich halt trotzdem. Und das als “ Blöde Busfahrerin“ in Rente…

ChrissieR
ChrissieR
Reply to  ChrissieR
14. Januar 2021 13:59

Unser Betriebsarzt wollte uns auch jedes Jahr zur Grippeimpfung drängen- hab ich nie machen lassen, mit dem Erfolg, dass ich auch nie Grippe hatte. Von den “ Erkältungen“, die ich mir öfters auf gelben Schein ausstellen liess mal abgesehen..aber das war Notwehr wegen des Arbeitsstresses…

Marc
Marc
14. Januar 2021 15:25

Ich kann dich verstehen Tom. Auf manchen Dinge kann man mittlerweile nur noch mit Emotionen wie Frust,Zorn,Zynismus und Fatalismus reagieren. Bei dir augenscheinlich die ersten beiden Gefühle. Bei mir mittlerweile eher die beiden letzten.

Papst Gregor der Große wiederentdeckt von Georg Schramm:

//Die Vernunft kann sich mit größerer Wucht dem Bösen entgegenstellen, wenn der Zorn ihr dienstbar zur Hand geht.//

Hier noch ein Artikel von Nina Böhmer, der Krankenschwester die das Buch geschrieben das man sich den Applaus dahin stecken kann wo die Sonne nicht hinscheint.

https://www.n-tv.de/panorama/Wir-sind-keine-Querdenker-in-Weiss-article22287864.html

Pen
Pen
14. Januar 2021 15:25

Deine Wut kann ich gut verstehen. Geht mir genauso.

Angesichts der schlimmen bis tödlichen Nebenwirkungen dieses in Eile zusammemgeschusterten RNA basierten Impfstoffes, vor dem sogar der Hersteller warnt, scheinen mir die impfunwilligen Pflegekräfte die Klügeren zu sein. Fast hat man den Eindruck, das sei den Herstellern selber peinlich. Die reden sich doch um Kopf und Kragen.
https://www.corodok.de/horror-risikokatalog-biontech/

Eine Haftung für evt. Schäden haben sie klugerweise gleich ausgeschlossen. Haften muß der Steuerzahler. Unbegreiflich, warum die Politk sich von der Pharmaindustrie derart über den Tisch ziehen läßt.

Last edited 6 Tage zuvor by Pen
Robbespiere
Robbespiere
Reply to  Pen
14. Januar 2021 18:20

@Pen Eine Haftung für evt. Schäden haben sie klugerweise gleich ausgeschlossen. Haften muß der Steuerzahler. Unbegreiflich, warum die Politk sich von der Pharmaindustrie derart über den Tisch ziehen läßt. Haften müssten die Vertreter der Steuerzahler, das sie ihre Beschlüsse ohne deren Zustimmung fassen. Das haben die aber fein umgengen mit ihrer Immunität und der weisungsbefugnis ggü. den obersten Anklägern. Die haben sich auch nicht über den Tisch ziehen lassen, sondern machen gemeinsame Sache mit den Herstellern, weil dann auch was für sie abfällt. Wer als Politiker seinem Gewissen folgt, wird auf Spur gebracht mittels Androhung des Verlustes seiner Privilegien bei… Weiterlesen »

Heldentasse
Heldentasse
Reply to  Robbespiere
14. Januar 2021 18:30

Das impliziert gar, dass es Politiker mit einem Gewissen gibt. Für die in den ersten Reihen schließe ich das kategorisch aus, denn sonst wäre sie nicht so weit gekommen. Ganz klar gibt es ob und an mal einen der für mich ein Gewissen hat, aber der tut (leider) nichts zu Sache, oder wird gar als Feigenblatt missbraucht. Exemplarisch fällt mit dazu der Herr Ströbele ein, der wacker gegen den Jugoslawien Krieg war. In dem Zusammenhang sollte man sich auch mal überlegen, was Menschen die billigen oder gar befürworten, das Bomben auf Zivilisten in anderen Ländern geworfen werden, mit der „eigenen“… Weiterlesen »

Robbespiere
Robbespiere
Reply to  Heldentasse
14. Januar 2021 22:19

@Heldentasse Das impliziert gar, dass es Politiker mit einem Gewissen gibt. Für die in den ersten Reihen schließe ich das kategorisch aus, denn sonst wäre sie nicht so weit gekommen. Ganz klar gibt es ob und an mal einen der für mich ein Gewissen hat, aber der tut (leider) nichts zu Sache, oder wird gar als Feigenblatt missbraucht. Ich denke schon, dass es vereinzelt solche Exemplare gibt, aber es ist, wie du schreibst: Für die gibt es keine Chance auf Karriere und wer sein Gewissen innerhalb der Legislatur nicht an die Kette legt, erlebt keine zweite. Innerparteilich hoch kommt nur,… Weiterlesen »

Pen
Pen
Reply to  Robbespiere
14. Januar 2021 19:02

@Rob

Gemeinsame Sache! Das ist ja noch schlimmer.

Gaby
Gaby
14. Januar 2021 15:31

(back in da town) Danke Tom!! Gestern erlaubte ich mir ein Ohr nach Österreich, dort will man (so flüsterte man(n) mir zu) am 18 Jänner die Schulen wieder öffnen – rate mal unter welchen Voraussetzungen? Mir fehlen einfach nur noch die Worte für diesen ganzen irrationalen Bockmist. Ich oute mich an dieser Stelle auch mal als Impfkritiker. Bin HepA+B immun, Masern, Windpocken, Röteln.. ebenfalls. Als Mini wurde ich gegen Diphtherie und Pocken geimpft; mit 8 vs Wundstarrkrampf. Thats it. Grippeimpfung, Zecken? Pfff.. wozu? Einmal hatte ich eine Grippe – vor 26 Jahren. Zecken am laufenden Band. Und wenn mich was… Weiterlesen »

ChrissieR
ChrissieR
Reply to  Gaby
14. Januar 2021 16:42

@Gaby

Richtig so! Mach ich auch nicht anders!!!

Heldentasse
Heldentasse
Reply to  Gaby
14. Januar 2021 18:00

Ich erzähle niemandem wie er zu leben hat und gleiche Zurückhaltung erwarte ich mir gegenüber!

Ganz klar wenn man sich als Mensch sieht kann ich Dir mit dieser Meinung ganz weit folgen. Aber sie wollen ja Herdenimmunität(!) herstellen, was seit neustem nur mit impfen funktioniert, und als Nutztier bzw. als Zunichtsmehrnutztier, wenn man dazu noch alt oder krank ist, hättest Du damit ein nicht richtiges Selbstbild. Denn wo kämen wir da hin wenn die Tiere entscheiden dürften ob sie geimpft werden wollen oder nicht.

Gaby
Gaby
Reply to  Heldentasse
14. Januar 2021 18:52

Aber sie wollen ja Herdenimmunität(!) herstellen, was seit neustem nur mit impfen funktioniert, und als Nutztier bzw. als Zunichtsmehrnutztier, wenn man dazu noch alt oder krank ist, hättest Du damit ein nicht richtiges Selbstbild Ich verstehe. Auch hier kann ich nicht von mir und meinem Verhalten auf andere schließen. Deswegen hier nur meine Sicht: Allzu weit bin ich von „alt“ auch nicht mehr entfernt – eine Tatsache die jeden zwangsläufig irgendwann einholt. Meine Einstellung zum Leben habe ich von Umständen wie Alter, Gesundheitszustand und finanziellem Auskommen loslösen können. Das Alter hält mich so erstmal nicht davon ab und falls die… Weiterlesen »

ShodanW
ShodanW
Reply to  Gaby
15. Januar 2021 5:28

Meine Einstellung zum Leben habe ich von Umständen wie Alter, Gesundheitszustand und finanziellem Auskommen loslösen können. Das Alter hält mich so erstmal nicht davon ab und falls die Gebrechen zahlreich werden, dann ist das so.

Prima Einstellung, nur mit der Einschränkung, dass dich jeder zweite mit seinen Wehwehchen bepflastert. Am besten fragt man solche nicht mehr, wie es ihnen geht. Zum Schluss weißt du besser über ihre Bandscheiben bescheid als über deine eigenen.

Rudi
Rudi
Reply to  Gaby
14. Januar 2021 18:40

Ich will so leben, das ist mein gottverdammtes Recht – so wie es auch das eines Jeden ist darüber selbst zu entscheiden!

Du lebst aber in einer Gesellschaft mit anderen zusammen. Da haben wir schon den Punkt erreicht, der dich mit diesem Anspruch zur Egomanin werden lässt. Wenn du zusätzlich ein leicht übertragbares Virus mit dir rumschleppen solltest, das dich glücklicherweise nicht beeinträchtigt, anderen jedoch die Gesundheit kosten kann, hat diese Ichbezogenheit eine sozialdarwinistische Ausprägung.

Heldentasse
Heldentasse
Reply to  Rudi
14. Januar 2021 18:43

Jawohl mein Führer! Wenn es um den gesunden Volkskörper geht dann hat die Menschenwürde Pause!

Übrigens behaupten böse Zungen, dass „dumm“ sich gut impfen lässt.

Der Typ von nebenan
Der Typ von nebenan
Reply to  Heldentasse
14. Januar 2021 19:18

Da gibt’s doch sicher was von Fromm!

Rudi
Rudi
Reply to  Heldentasse
15. Januar 2021 10:21

Heldentasse: Jawohl mein Führer! Wenn es um den gesunden Volkskörper geht dann hat die Menschenwürde Pause! Übrigens behaupten böse Zungen, dass „dumm“ sich gut impfen lässt. Inzwischen kennt man das: Nazi-Vergleiche durch Corona-Politik-Kritiker treten gehäufter auf. Der AfD-Kreisverband Salzgitter in Niedersachsen fiel mit einer Fotomontage im Internet auf. Das Eingangstor des Konzentrationslagers Dachau wurde abgebildet. Der berüchtigte Spruch „Arbeit macht frei“ wurde per Photoshop durch „Impfung macht frei“ ersetzt. Nehmen wir die 21-jährige Querdenker-Demonstrantin, die die Opfer des Nazi-Regimes verhöhnte, indem sie von sich sagte: „Hallo, ich bin Jana aus Kassel und fühle mich wie Sophie Scholl.“ Oder die Elfjährige,… Weiterlesen »

Last edited 5 Tage zuvor by Rudi
Rudi
Rudi
Reply to  Tom Wellbrock
15. Januar 2021 11:21

„Spielt das für die Gesamtsituation irgendeine Rolle? Nöö, nicht die Bohne!“ Dazu die Frankfurter Jüdische Gemeinde, zitiert in Jüdische Allgemeine: »Die Querdenker-Bewegung hat bundesweit bereits mehrfach bewiesen, dass ihre Anhänger nicht vor taktlosen Vergleichen mit Opfern des Nationalsozialismus zurückschrecken. Im Gegenteil stellen sie ganz bewusst verzerrte und völlig widersinnige Parallelen auf, die sich nicht nur jeglichem Rechtssinn und Geschichtsbewusstsein entziehen, sondern das Leid der Opfer der Schoa relativieren und verhöhnen sowie Antisemitismus schüren.« Bitte blende nicht aus, dass ich auf einen mir angehängten Nazi-Vergleich reagiert habe. Ohne diesen hätte ich das Thema nicht angefasst. Deinen Satz: Pack deine geheuchelte Moralkeule… Weiterlesen »

Heldentasse
Heldentasse
Reply to  Tom Wellbrock
15. Januar 2021 11:36

Vollkommen richtig! Aber man kann ja auch mal die Sache an sich beleuchte, den Gabi schrieb: Ich erzähle niemandem wie er zu leben hat und gleiche Zurückhaltung erwarte ich mir gegenüber! Der m.E. Unsägliche antwortete: Du lebst aber in einer Gesellschaft mit anderen zusammen. Da haben wir schon den Punkt erreicht, der dich mit diesem Anspruch zur Egomanin werden lässt. Wenn du zusätzlich ein leicht übertragbares Virus mit dir rumschleppen solltest, das dich glücklicherweise nicht beeinträchtigt, anderen jedoch die Gesundheit kosten kann, hat diese Ichbezogenheit eine sozialdarwinistische Ausprägung. Und diese Aussage impliziert m.E. folgendes: Die Gesellschaftsinteressen gehen vor Einzelinteressen/ Rechten… Weiterlesen »

Last edited 5 Tage zuvor by Heldentasse
Gaby
Gaby
Reply to  Rudi
14. Januar 2021 20:52

Wie gut dass Sie eine verschwindend geringe Ahnung von mir und meinen Lebensumständen haben, dass Sie sich anmaßen können darüber zu urteilen. Dann will ich Ihnen mal – so ganz beiläufig – erzählen, da Sie meine Beiträge nicht alle lesen (was auch völlig okay ist), dass ich seit etwas über 2 Jahren mit niemandem in derart Kontakt stehe dass eine Übertragung von „irgendwas“ möglich wäre. Sowas nennt sich annähernd autark.
Ich weise darauf hin, dass ich Sie ab jetzt mit keinerlei Antwort meinerseits „beglücken“ werde.

Viel Glück und viel Segen auf Ihrem weiteren Weg im Leben.

Rudi
Rudi
Reply to  Gaby
15. Januar 2021 10:38

Ich weise darauf hin, dass ich Sie ab jetzt mit keinerlei Antwort meinerseits „beglücken“ werde.

Ist okay.

Pen
Pen
Reply to  Rudi
15. Januar 2021 9:45

@Rudi

Glaubst Du das tatsächlich oder imitierst du Sukram, den Merkelfan?

Rudi
Rudi
Reply to  Pen
15. Januar 2021 10:36

Glaubst Du das tatsächlich oder imitierst du Sukram, den Merkelfan?

Lies meine Replik an Heldentasse, dann wirst du’s wissen.

Robbespiere
Robbespiere
Reply to  Rudi
15. Januar 2021 10:25

@Rudi

Sozialdarwinisten sind wir Alle, auch ohne dieses Virus.
Wir lassen zu, dass unsere Umwelt zerstört wird, weil wir uns in der entwickelten Welt nicht bescheiden wollen, wir führen Kriege um Resourcen, die Resourcen verschwenden, lassen Menschen zuhauf verhungern und nehmen Millionen Tote in Kauf, weil wir es als unser Recht betrachten, so zu leben.
Wir vernichten massenhaft Existenzen bzw. billigen das schweigend, für ein immer größeres Stück vom Kuchen, machen aber einen Riesen-Bohei um ein Virus, welches sichtlich unsere Existenz mitnichten bedroht.
Da stimmen die Relationen ganz und gar nicht.

Marc
Marc
Reply to  Robbespiere
15. Januar 2021 10:51

Ich lese öfters in Kommentarspalten von Tageszeitungen und Magazinen folgenden Satz. Diesmal aus einem Kommentar beim TS kopiert. Wer keinen Lockdown will, soll dann aber gleichzeitig angeben müssen, wie viele Corona-Tote und Schwererkrankte er zu akzeptieren bereit ist. Mir brennt dann immer Frage auf den Nägeln,wie viele jährlich Todesfälle durch verschiedenste Herz-Kreislauf-Erkrankungen und Krebsformen akzeptabel sind bevor man zum Beispiel Zigaretten verbietet oder etwas gegen den ganzen versteckten Industriezucker auch in Lebensmitteln dir explizit für Kinder beworben werden. Zucker der bei Millionen Menschen zu Adipositas und Diabetes führt und darauf aufbauen zu verschiedensten Herz-Kreislauf. Problemen,Erkrankungen und Todesfällen. Diese über 500.000… Weiterlesen »

Robbespiere
Robbespiere
Reply to  Marc
15. Januar 2021 11:25

@Marc

Das ist genau mein Ansatz, Politik an der Kontinuität ihres Handelns zu messen.
Wer auf der einen Seite nichts gg. Tote durch Suchtstoffe, falsche oder zuviel Medikamente, MRSA, Gift oder Chemie in der Nahrung unternimmt, wird bei dem Corona-Getrommel völlig unglaubwürdig, zumal sich die Politik auch hier weigert, den vulnerablen Teil der Bevölkerung, wo man ihn konzentriert findet, besser zu schützen.

Es geht eben nicht um die Gesundheit der Bürger.

Marc
Marc
Reply to  Robbespiere
15. Januar 2021 11:43

Ich weiß natürlicg das man Umfragen mit Vorsicht genießen muss aber ist ja offensichtlich das es eine nicht unerhebliche Menge Menschen gibt die wirklich glauben das es um die Gesundheit der Bürger geht. Einfache Weltbilder haben ja im 21.Jahrhundert Hochkonjunktur um sich eine immer kompliziertere Welt zu erklären. Die aber viel von ihrer Komplexität verliert wenn man es schafft das Gehirn so zu nutzen wie es die Evolution vorgesehen hat. Einfache Weltbilder sind auf jeden Fall nicht das was William of Ockham mit seinem Rasiermesser meinte. Und die Anwendung desselbigen und dessen was dann als Conclusio heraus kommt ist fast… Weiterlesen »

Detlef Schulze
Detlef Schulze
Reply to  Marc
15. Januar 2021 11:43

twas gegen den ganzen versteckten Industriezucker auch in Lebensmitteln dir explizit für Kinder beworben werden. Zucker der bei Millionen Menschen zu Adipositas und Diabetes führt und darauf aufbauen zu verschiedensten Herz-Kreislauf. Problemen,Erkrankungen und Todesfällen. Dagegen wurde doch was getan. Auf allen Lebensmitteln muss der Zuckeranteil angegeben werden und jeder kann entscheiden, wieviel er dann isst. Problem gelöst wuerde ich sagen. Würde man in der Pandemie was equivalentes machen, wäre dass der Impfausweis, den jeder besitzt und ich kann mir dann aussuchen, ob ich mit ungeimpften Persnen abhänge oder nicht. Wollen Sie das? Die jetzige Massnahmen sollen vermeiden, dass menschliche Virenschleudern… Weiterlesen »

Heldentasse
Heldentasse
Reply to  Detlef Schulze
15. Januar 2021 12:01

Die jetzige Massnahmen sollen vermeiden, dass menschliche Virenschleudern die Viren an Menschen abgeben, die das gar nicht wollen.

In meiner Welt besteht dazu folgender Widerspruch, nämlich das sie sagen, dass gerade die Grippe ausfällt aufgrund der Anti- Corona Maßnahmen, aber auch gleichzeitig feststellen, dass die Maßnahmen bei Corona nicht wirken.

Marc
Marc
Reply to  Heldentasse
15. Januar 2021 12:13

Das ist genau wie die ganzen Schlaunasen in den Kommentarspalten die genau wissen das es an den angeblich Abermillionen Maskenverweigerern liegt die die Pandemie am laufen halten,wie man sich dieses am laufen halten auch immer vorstellen muss, wahrscheinlich dringen die in Altenheime ein und husten wild durch die Gänge oder fahren den ganzen Tag Bus und Bahn und atmen Unschuldigen in den Nacken oder so,wenn selbst das RKI nicht weiß wo 75% der PCR-Positiven her kommen.

Heldentasse
Heldentasse
Reply to  Marc
15. Januar 2021 12:17

Wahrscheinlich wissen sie, dass der Drosten Test nicht das geeignete Werkzeug aus epidemiologischer Sicht ist, aber als eine Begründung zum Einschränken von Freiheitsrechten, funktioniert dieser umso besser.

Rudi
Rudi
Reply to  Robbespiere
15. Januar 2021 10:52

Ich stimme dir zu. Bis auf den Satz mit dem Virus. Was bedeutet „unsere Existenz“? Die Hunderttausende, die weltweit an den Folgen des Virus bisher verstorben sind, bedrohen sicher nicht die Existenz der Menschheit. Wenn es, nach allem, was man über das Virus zu wissen glaubt, einzelne Existenzen in meinem Lebensradius bedroht, bin ich bereit, mit meinem Verhalten darauf Rücksicht zu nehmen. Ich trage die Einschränkungen im Hinblick auf andere, die sich durch das Virus ernsthaft bedroht sehen. Was soll da so schlimm daran sein? Ich kritisiere diejenigen, die sich als Ichlinge gerieren, die nur jammern und klagen, wie schlecht… Weiterlesen »

Robbespiere
Robbespiere
Reply to  Rudi
15. Januar 2021 12:17

@Rudi Selbst die Pest hat unsere Existenz nicht bedroht, obwohl die mancherorts deutlich über 50% der Bevölkerung wegraffte und davon ist Corona meilenweit entfernt. Ich kann durchaus verstehen, dass du dir um Angehörige, die wg. hohen Alters oder Vorerkrankungen gefährdet sind, Sorgen machst. Ich selbst habe meine eigene Mutter früh durch Krebs verloren. Sie hatte nicht mal die Chance, meine Frau oder ihren Enkel kennen zu lernen, geschweige denn ihren 50. Geburtstag zu erleben. Gerade, weil järlich weit über 200.000 Krebstote für die Politik völlig bedeutungslos sind und in die öffentliche Forschung viel zu wenig investiert wird, halte ich deren… Weiterlesen »

Last edited 5 Tage zuvor by Robbespiere
Rudi
Rudi
Reply to  Robbespiere
15. Januar 2021 13:26

Lieber Robbespiere,

danke für deine Diskussionsbereitschaft in den vergangenen Monaten. Es hat mich immer wieder gefreut, mit dir Gedanken auszutauschen.

Tom Wellbrock schreibt an mich:

Pack deine geheuchelte Moralkeule ein und spiel woanders!

Nach meiner Auffassung besitze ich keine geheuchelte Moralkeule und spielen tue ich eher nicht, aber wenn der Hausherr mich rauswirft, gehe ich.

Last edited 5 Tage zuvor by Rudi
Pen
Pen
Reply to  Rudi
15. Januar 2021 15:08

@Rudi

Du hast Tom in einem schlechten Moment erwischt. Er war noch in seiner Wutblase gefangen. Sprich ihn darauf an und klär das. Tom und ich hatten auch mal so einen Streit, der nur auf seinem aufbrausenden Temperament beruhte. Sprich es an. Vielleicht entschuldigt er sich oder ihr kommt euch sonst irgenwie entgegen. Wäre schade, wenn du hier verschwindest. Leute mit seinem Temperament sind sich oft selbst im Wege. Ich gehöre leider auch zu denen.

LG Pen

Last edited 5 Tage zuvor by Pen
Robbespiere
Robbespiere
Reply to  Rudi
15. Januar 2021 15:13

@Rudi Mach mal halblang, Stammesbruder. Nix werd so heeß gesse, wies gekocht werd unn Kääner futtert die Dampfnudel direkt aus der Pann. Das Thema ist geeignet, die Emotionen hochzutreiben, für die Einen aus Angst, für die Anderen, weil sie das Gefühl haben, vollkommen verarscht zu werden, was für die vielen kleinen Unternehmer, die man im Regen stehen läßt und die vielen jungen Leute, denen man die Bildungschancen ruiniert und reihenweise zukünftige Ausbildungsplätze zerstört, ja auch wirklich zutrifft. Man muss beide Seiten sehen und miteinander reden, was Politik und Medien ja bekanntermaßen unterbinden, um was auch immer durchzudrücken. Wirf nicht gleich… Weiterlesen »

Last edited 5 Tage zuvor by Robbespiere
Heldentasse
Heldentasse
Reply to  Robbespiere
15. Januar 2021 11:42

Moin Rob, Du siehst das völlig falsch. Seit Corona wollen sie, dass gerade die Schwachen, Kranken und Alten am leben bleiben. Das Virus führt uns damit in eine gesunde und glückliche Gesellschaft, die gar nichts mehr mit Unmenschlichkeiten am Hut hat. LG

Last edited 5 Tage zuvor by Heldentasse
Robbespiere
Robbespiere
Reply to  Heldentasse
15. Januar 2021 12:20

Wo, in Afrika? 😀

Heldentasse
Heldentasse
Reply to  Robbespiere
15. Januar 2021 12:28

Das ist auch noch so ein Punkt der mich fertig macht. Die in der 3. Welt sterben wirklich an den Maßnahmen die hier die Zeugen Coronas durchsetzten. Das ist ein Fakt, im Gegensatz dazu steht eine Seuche, wo die WHO eine Sterblichkeit im Median von 0,23% angibt.

Robbespiere
Robbespiere
Reply to  Heldentasse
15. Januar 2021 12:59

@Heldentasse Das ist auch noch so ein Punkt der mich fertig macht. Die in der 3. Welt sterben wirklich an den Maßnahmen die hier die Zeugen Coronas durchsetzten. Buisiness as usual, nennt man das. Hat vor Corona auch allenfalls Hilfsorganisationen interessiert, auf der Jagd nach Spendengeldern. Am Ende erzeugt das wieder Migranten, die hier dann die armen Unternehmer entlasten, welche durch die unermessliche Gier der Lohnempfänger bitter leiden müssen. Zudem erhöhen staatliche Hilfen für die ärmsten Länder ja hier nicht das „heilige BIP“, eine Migrationsindustrie aber schon. Ohne eine gehörige Portion Sarkasmus ist das nicht mehr zu ertragen, wenn man… Weiterlesen »

Last edited 5 Tage zuvor by Robbespiere
Atalante
Atalante
14. Januar 2021 16:36

Ich kann die Wut so gut verstehen… Das ist doch wieder so typisch, wie Du schon sagtest, Tom, was nicht „auf Linie“ ist, wird lächerlich gemacht („Covidioten“), diskreditiert („Menschen, die die Maßnahmen hinterfragen=Coronaleugner=Nazis“) , als Sündenböcke präsentiert(“ DIE sind mit Ihren Demos Schuld, dass die Zahlen(Positiv getestete= „Infizierte“ =“Kranke“, aber anderes Thema) hochgehen“ oder „Die Pflegekräfte, die sich nicht impfen lassen wollen, sind böse“) oder gleich als (potentielle) Mörder („Impfkritiker wollen, dass alte Menschen sterben“) hingestellt. Wie ich schonmal schrieb, wenn jemand persönlich skeptisch ist, ob er sich inmitten einer laufenden Pandemie nen Impfstoff, der a) vom Wirkprinzip her SO… Weiterlesen »

Detlef Schulze
Detlef Schulze
Reply to  Atalante
14. Januar 2021 17:03

Vor allem finde ich interessant: als sie in Russland den Sputnik-Impfstoff rausbrachten, was ist hier Gift und Galle gespuckt worden: „Das kann ja nichts sein, es gibt keine Daten, keine Studien, viel zu schnell entwickelt etc. pp“

Als der russische Impfstoff rauskam, war er gerade an lediglich 50 Soldaten getestet. Der Biontech-Impfstoff wurde an über 35000 Probanden getestet, als er zugelassen wurde. Ausserdem wurden beim Biontech Impfstoff die Testverfahren und Ergebnisse veröffentlicht. Bei Sputnik bisher nicht.

Heldentasse
Heldentasse
Reply to  Detlef Schulze
14. Januar 2021 17:52

Ach was! Bitte erkläre mal den Begriff „rauskam“.

Detlef Schulze
Detlef Schulze
Reply to  Heldentasse
14. Januar 2021 19:17

Mit „rauskam“ meinte ich, dass alle notwendigen klinischen Studien erfolgreich abgeschlossen waren.

Heldentasse
Heldentasse
Reply to  Detlef Schulze
14. Januar 2021 19:33

Ja dann hast Du da was nicht richtig verstanden, die Russen haben nach ihrem Zulassungsprozeduren den Impfstoff erst mal nur „registriert“ was m.W.n nach nur heißt dass sie dann erst Studien mit Probanden aus der Bevölkerung machen dürfen. Diesen Schritt gibt es im Westen erst gar nicht, und (ohne jetzt den Link raus zu kramen) wurde der nach Jelzin vom bösen Putin eingeführt, damit sich verarmte Russen nicht so ohne weiteres, als Versuchskaninchen für westliche Pharmakonzerne verdingen. Übrigens, dass die Russen zu schnell mit einem Impfstoff am Start waren, liegt nun wirklich (ohne Quatsch) an der dunklen udssr Vergangenheit. Die… Weiterlesen »

Detlef Schulze
Detlef Schulze
Reply to  Heldentasse
14. Januar 2021 20:04

Ja dann hast Du da was nicht richtig verstanden, die Russen haben nach ihrem Zulassungsprozeduren den Impfstoff erst mal nur „registriert“ was m.W.n nach nur heißt dass sie dann erst Studien mit Probanden aus der Bevölkerung machen dürfen. Vielleicht haben Sie recht, aber nicht damit, dass ich es falsch verstanden habe. Laud dem von mir verlinkten Artikel des russischen Staatsmediums: Putin zufolge hat der Impfstoff alle notwendigen Tests bestanden. oder Die klinischen Tests des in Russland entwickelten Impfstoffes sind laut [Gesundheitsminisiter] Muraschko mittlerweile abgeschlossen. oder Wie die stellvertretende Regierungschefin Tatjana Golikowa erklärte, soll Ende August oder Anfang September die Impfung… Weiterlesen »

Marc
Marc
Reply to  Detlef Schulze
14. Januar 2021 18:03

Jetzt mal allen Ernstes.

There were 8 cases of Covid-19 with onset at least 7 days after the second dose among participants assigned to receive BNT162b2 and 162 cases among those assigned to placebo; BNT162b2 was 95% effective in preventing Covid-19 (95% credible interval, 90.3 to 97.6

Die haben tatsächlich geschlagene 7 Tagen gewartet um nach der 2. Dosis aus 170 Covid 19 Fällen wovon 8 auf die Impfgruppe entfallen eine Wirksamkeit von durchschnittlich 95% ermiitelt. Und das soll ein Beweis sein das das der good stuff ist den sich jeder reindröhnen muss.

Heldentasse
Heldentasse
Reply to  Marc
14. Januar 2021 18:09

Das zu Grunde liegende statistische Verfahren ist grundsätzlich o.k.
Glücklich sind die Fachleute nicht mit den relativ wenigen Fallzahlen bei ca. 2x 20k Probanden.

Prof. Riek erklärt das sehr gut.

aquadraht
aquadraht
Reply to  Detlef Schulze
15. Januar 2021 7:46

Du lügst, Detlef, warum? Zum Sputnik-Impfstoff gab es schon in Stufe II eine Studienveröffentlichung in The Lancet, die StufeIII-Studie ist inzwischen auch publiziert und im Peer Review. Von Pfizer-Biontech gab es erstmal nur Pressemitteilungen. Die inzwischen teilweise publizierten Resultate warten auch noch auf den Peer Review, und es gibt einige Kritik, etwa dass das double blind-Protokoll gebrochen wurde, und schwere Fälle aus verschiedenen Phasen vermengt, um das „94%-Resultat“ zu erreichen. Dazu wurde der Impfstoff nie an über 65jährigen getestet, anders als Sputnik. Und mit „als er rauskam“, lügst Du wieder. Das muss heissen „als er registriert wurde“.

Detlef Schulze
Detlef Schulze
Reply to  aquadraht
15. Januar 2021 9:59

Zum Sputnik-Impfstoff gab es schon in Stufe II eine Studienveröffentlichung in The Lancet, die StufeIII-Studie ist inzwischen auch publiziert und im Peer Review. Wahrscheinlich haben Sie recht, bitte verlinken Sie die Studie. Dazu wurde der Impfstoff nie an über 65jährigen getestet, anders als Sputnik. Hier lügen Sie. In Table 3, sind doch die Fälle der bei den Placebos und den geimpften gegenübergestellt, auch für die Altersgruppe >65 Jahre und >75 Jahre. Und mit „als er rauskam“, lügst Du wieder. Das muss heissen „als er registriert wurde“. Wie ich oben erwähnte, hat die Russische Regierung (laut RT-deutsch) verlauten lassen, dass in… Weiterlesen »

Marc
Marc
Reply to  Atalante
14. Januar 2021 18:18

Wenn diese Impfpflicht wirklich kommen sollte werden noch mehr Pflegekräfte den Job aufgeben. So sehr wohl jeder wünscht, wenn man mal ins Krankenhaus muss, gut behandelt und gepflegt zu werden, so sehr könnte ich diese Menschen verstehen weil die Impfpflicht ja nur das I-Tüpfelchen auf den letzten Jahren darstellt. So sehr für die Pflegekräfte Beruf= Berufung ist,aber irgendwan ist halt das Maß voll. In den vergangenen 25 Jahren wurden laut „Gesundheitsberichterstattung des Bundes“ in Deutschland rund 625.000 Pflegekräfte ausgebildet. Etwa 335.000 ausgebildete Pflegekräfte sind aus der Pflege ausgestiegen (allein bei dieser Proportion muss der Politik schon lange klar sein, dass… Weiterlesen »

ShodanW
ShodanW
Reply to  Marc
14. Januar 2021 19:09

Der Gesundheitsbericht des Bundes der auf der Seite verlinkt ist ist übrigens offline.

War bestimmt ein Mausrutscher…

Heldentasse
Heldentasse
14. Januar 2021 17:46

Tom sein Zorn ist zwar gerecht, aber womöglich nur Begleitmusik zu einem miesen Spiel, was die Herrschaft immer und immer wieder betreibt. Denn das was wir gerade sehen läuft m.E., zumindest mittelbar, unter der Überschrift „Teile und herrsche!“. Es werden bewusst Feindbilder aufgebaut und Angst voreinander geschürt, damit wir uns gegenseitig die Kante geben und damit auch viel besser beherrschbar werden. Für mich und mein Verständnis, ist also das was gerade auf vielen Ebenen sehen kein Fehler sondern ist genau so gewollt. So, und nun kann man noch 1+1 zusammenzählen und die Wirksamkeit von zornigen Appellen abschätzen. In meiner Welt… Weiterlesen »

Last edited 6 Tage zuvor by Heldentasse
ChrissieR
ChrissieR
Reply to  Heldentasse
14. Januar 2021 18:59

Ich hab schon alle Hoffnung aufgegeben…manchmal schreie ich noch meine Wut raus…aber ich seh kein Ende von dem Ding! Lockdown bis Grabstein

Pen
Pen
Reply to  Heldentasse
14. Januar 2021 19:11

Naja, wenn der wütenden Bürger zu viele werden, und irgendwann Arbeit und Essen knapp werden, wird die Wut ihnen hoffentlich die Kraft und den Mut geben, gegen diese gewollten Fehler auf die Straßen zu gehen.

Heldentasse
Heldentasse
Reply to  Pen
14. Januar 2021 19:19

Die Teutschen werden m.E. dann auf die Straße gehen, und wieder mal die Sündenböcken schlachten, die ihnen das schöimme Leid vermeintlich eingebrockt haben. Es gibt sogar schon Stimmen in meinem Umfeld, deren Feindbild dahingehend gefestigt ist. Diskutieren kann man mit denen leider auch nicht mehr. LG

Robbespiere
Robbespiere
Reply to  Heldentasse
14. Januar 2021 22:33

Es gibt sogar schon Stimmen in meinem Umfeld, deren Feindbild dahingehend gefestigt ist. Diskutieren kann man mit denen leider auch nicht mehr.

Das ist dann die willkommene Wählerschaft der AFD.
Die hats in meinem Umfeld leider auch.

Ob das allerdings auch funktioniert, wenn die Sündenböcke nicht mehr als fremd auffallen, weil sie so aussehen und sprechen wie die „Guten“, bleibt abzuwarten.

JW
JW
Reply to  Heldentasse
14. Januar 2021 23:03

Wir werden einfach verarscht. Schluss, Punkt. Verarscht!

ShodanW
ShodanW
14. Januar 2021 19:07

Bei solchen Wutausbrüchen sind die „geh mal zum Psychologen“-Rufe nicht weit… Mir soll´s recht sein, seid wütend, kämpft für eine ordentliche Politik und lasst nicht nach!

Und dann fahr ich heute auf Arbeit, höre Radio – „ach, ich hab meine Kids im Homeschooling betreut, das war aber ganz, ganz dolle.“ So sieht Weltvergessenheit aus. So sieht es aus, wenn man daheim ganz brav seine Zeit absitzt und nicht weiß, was da draußen los ist. Da kannste nur ausrasten….

niki
niki
Reply to  ShodanW
14. Januar 2021 20:10

Das ist Zorn!

Ich denke mal das Tom genauso wie ich selbst spezifische Personen und Gruppierungen im Blickfeld hat und nicht in blinder Wut gegen alles und jeden Tritt…

Wut ist nur die kleine undefinierte Schwester des Zorns 😉

ShodanW
ShodanW
Reply to  niki
14. Januar 2021 22:37

Ich sag´s mal so, selbst in den MSM ist man sich nicht mehr so sicher, was diese Lockdown-Spirale überhaupt bringen soll. Da wird wahrscheinlich noch was kommen – Wut, Zorn, absolute Entgleisung, sowas eben.

ShodanW
ShodanW
Reply to  Tom Wellbrock
14. Januar 2021 22:38

Na ja, da kann ich auch ein Liedchen von singen… Aber ich sehe das als faulen Ausweg, wenn man mit Widerrede nicht klar kommt.

Frust
Frust
14. Januar 2021 20:14

Um sich übers Impfen zu informieren kann auch der Film VAXXED, Die schockierende Wahrheit hilfreich sein. Diesen kann man sich bei Patary ( https://www.pantaray.tv/ ) für fünf Euro anschauen.
http://www.nutze-deinen-kopf.de

Lamperl
Lamperl
15. Januar 2021 9:36

Also bei uns vor Ort scheint es tatsächlich so zu sein, dass das Pflegepersonal äußerst impfkritisch ist. Wenn das in der Ärzteschaft anders ist, und sich tatsächlich junge Ärzte mit Begeisterung impfen lassen, dann spricht das für mich nicht für die die bessere Ausbildung, sondern den größeren Dünkel dieser Berufsgruppe.
Meines Wissens schützt die Impfung nur den Geimpften und nicht die Kontaktpersonen, da man trotzdem das Virus übertragen kann. Und da im Moment so wenig Impfstoff da ist, reicht es doch völlig aus, erst mal die Hochgefährdeten selbst zu impfen. Der ganze Schmarrn wird immer gestörter.

Heldentasse
Heldentasse
Reply to  Lamperl
15. Januar 2021 12:12

Streiche: Meines Wissens schützt die Impfung nur den Geimpften
Setze: Meines Wissens schützt die Impfung nur den Geimpften wahrscheinlich vor einem schweren Verlauf, was aber leider sehr riskant für den Geimpften ist,

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