Unsere Werte – unauffindbar

Da ist den Fraktionsspitzen der Union ja mal was ganz Originelles eingefallen: Werteunterricht für Kinder. Besser gesagt: Für Migrantenkinder. Die könnten es nämlich gebrauchen. Wenn wir in Deutschland wohl eines besonders gut können, dann den anderen mit ein bisschen Ethik auf die Sprünge helfen – das dachten sie sich wahrscheinlich in CDU und CSU, als ihnen dieser Gedanke eingefallen ist. Deutsche Kinder haben ja schon Werte verinnerlicht, denen muss man da nichts mehr beibringen. Klassenmobbing, Schulhofjagden und gelegentliche Amokläufe autochthoner Kinderlein geflissentlich ignoriert: Fehlt es uns denn nicht fast an allen Ecken und Enden an Werten? Und wieso um Himmels willen glaubt ausgerechnet die Union, sie müsse Wertefragen klären?

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niki
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niki

So richtige Werte scheinen wir ja nicht mehr zu haben. Was man so beobachtet, sind Egoismen und Ellenbogeneinsätze, jeder scheint sich selbst der Nächste. Das sind auch Werte. Aber garantiert nicht meine… Der öffentliche Raum ist eine Ansammlung von Individuen, die sich in ihre digitale Schutzzone flüchten – mit Stöpseln im Ohr, synchron in Netzwerke oder Messenger tippend. Es gibt zwar den einen oder anderen mit den man sich gerne unterhält, jedoch gerade bei uns in den öffentlichen Verkehrsmitteln, ist doch recht viel “Dumpfvolk” unterwegs. Mit denen möchte ich nichts zu tun haben! Hetzen immer gegen die nächst niedrige soziale… Weiterlesen »

Heldentasse
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Heldentasse

Die Hackordung zwischen den sozialen Gruppierungen ist doch wunderbar. Zeigt sie doch den Habenichtsen und Nichtsnutzen wo sie hingehören, und dem edelem Leben, dass es durch “Leistung” und “Fleiß” (auch Werte) verdienterweise darüber steht.

Wenn man etwas weiter hinter die Fassade unserer Werte schaut, kann einem ohne die rosarote Brille des Konsums schon recht übel werden.

Beste Grüße

ChrissieR
Mitglied
ChrissieR

Hi, Niki,
wie Du weißt, war ich ja Linienbusfahrerin in Wiesbaden. Du hast Recht, es gibt viel Dumpfvolk. Andererseits hatte ich auch grade im Bus wertvolle Gespräche mit Fahrgästen, manchmal reichte eine von mir provokant laut gedachte Äusserung und schon hatten wir oft sehr tiefgründige Unterhaltungen!
Ich habe oft gemerkt, dass es gewaltig brodelt…nur den Mut, Guillotinen zu bauen haben noch nicht genug Leute. Gerade die jungen Leute sind extrem spiessig! Meine Generation, Bj 55 und älter ist oft recht zornig drauf! Vielleicht müssen wir Alten ja ein 68 2.0 loslassen!!

Heldentasse
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Heldentasse

Eine schöne Utopie, Die Alten und die Jungen rebellieren gemeinsam. In Wirklichkeit fühlen sich viele der Alten so, als ob so niemals jung waren, und viele der Jungen so als ob sie nie alt werden würde.

Politisch destruktive Menschen wie z.B. Herr Spahn nutzen das schamlos aus.

Beste Grüße

Robbespiere
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Robbespiere

Hallo Chrissie Gerade die jungen Leute sind extrem spiessig! Meine Generation, Bj 55 und älter ist oft recht zornig drauf! Vielleicht müssen wir Alten ja ein 68 2.0 loslassen!! Da müssen wir uns auch selbst an die Nase fassen, denn wer vermittelt primär Werte? Das ist doch in erster Linie Aufgabe der Familie und wenn man es den Küken vorne und hinten hineinstopft, erreicht man genau das Anspruchsdenken, die fehlende Wertschätzung und Abgestumpftheit, wie wir sie Tag für Tag erleben. Solidarität und Kommunikation findet mehr und mehr in sozialen Medien und Computerspielen statt, aber immer weniger in der realen Welt.… Weiterlesen »

ChrissieR
Mitglied
ChrissieR

Sehr gut!!!!!!

niki
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niki

@ChrissieR: Ich habe lange nachgedacht, was genau ich dazu schreibe. Natürlich gibt es den einen oder anderen, mit dem man sich gut und angeregt im Bus unterhalten kann. Beziehen kann ich mich natürlich nur auf die Buslinie welche ich regelmäßig nutze. Da gibt es halt immer wieder die gleichen Rentnerinnen, welche über alle und jeden (besonders über Linke, (echte)Grüne, Migranten, Homosexuelle & Alleinerziehende) mosernd herziehen, die nicht ihren althergebrachten “Werten” entsprechen. Das männliche Pendant schweigt seltsamerweise in der Regel oder man hört höchstens ein leises unverständliches Grummeln. Diese Frauen machen das in so einer lauten und penetranten Art und Weise,… Weiterlesen »

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

Wer soll also unsere Kinder formen und ihnen unsere Werte vermitteln? Die Erwachsenen, die wir hierzulande so haben, drängen sich da auch nicht gerade auf. Und überhaupt stellt sich doch die Frage, welche Werte überhaupt gemeint sein könnten. Ich denke, dass das was wir im Kontext des Artikel als “Werte” bezeichnen hat u.a. die Funktion eine gesellschaftliche Identität zu schaffen. Das ist per se nichts schlechtes, wenn das was wir unseren Kinder vorleben und vermitteln, nicht durch und durch bigott und rational widersprüchlich wäre. Wenn man versucht weiter zu denken ist es womöglich sogar so, dass wir diese Scheinheiligkeit (oft… Weiterlesen »

Rudi
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Rudi

Was sind denn Werte überhaupt? Noch vor einiger Zeit benutzten die Konservativen nicht den Begriff „Werte“. Sie sprachen vielmehr von der Leitkultur und meinten damit die typisch deutschen Denk- und Handlungsmuster. An dieser Stelle müsste man schon anfangen zu streiten. Wie wir gemerkt haben, kommt man mit dieser Leitkultur nicht zum Ziel einer gelebten Wertegemeinschaft. Die Neo-Linken oder Linksliberalen, die Kritiker eines solchen Begriffes, stehen eher für die Vielfalt der Werte, um beispielsweise die kulturelle Heterogenität der Gesellschaft zu betonen. Bedauerlicherweise stellte sich der gegenseitig befruchtende Bezug und Austausch nur sehr selten ein. Aus der hochgehaltenen Heterogenität ist eher eine… Weiterlesen »

Heldentasse
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Heldentasse

Was sind denn Werte überhaupt?

Das ist ein gute Frage, über die sich schon viele berühmte Philosophen den Kopf zerbrochen haben. In erster Näherung versuche ich mich dabei an Herrn Kant zu orientieren, der m.E. mit seinem Kategorischer Imperativ ein gutes Kriterium geschaffen hat, ob ein “Wert” (nach Kant heißt das wohl Maxime) geeignet oder ungeeignet ist das menschliche Zusammenleben (pöse Zungen sagen Art gerechte Haltung) zu fördern.

Beste Grüße

ChrissieR
Mitglied
ChrissieR

Ich als emeritierte Busfahrerin sage dazu nur, dass Kants kategorischer Imperativ ( vulgo : Was Du nicht willst, das man Dir tu…..) sich so ziemlich im Paragraph 1 der StVO zusammenfassen lässt…

Rudi
Gast
Rudi

@Roberto “…dass der Masochist, der es ja mag, wenn ihn jemand unterdrückt, gewissermaßen aus seinem Wollen an sich selbst, eine Behandlungsmaxime für seinen Nächsten destillieren könnte.” Soll man Kant kritisieren, dass er an die Masochisten nicht gedacht hat? Scheitert deshalb seine Maxime? Ich glaube nicht. Denn, so deine Definition, wenn der Masochist seine eigene Unterdrückung liebt, wird er selbst nie in die Lage kommen, desgleichen seinem Nächsten angedeihen zu lassen. Denn sonst wäre er kein Masochist. Es gibt jedoch auch die Diagnose, dass der Masochismus eine Persönlichkeitsstörung ist. Für die davon Betroffenen ist es schwierig, eine normale und positive Beziehungen… Weiterlesen »

Drunter & Drüber
Gast
Drunter & Drüber

Ein Topf Senf Ja, Werte müssen es uns wieder wert sein, bürgerliche allemal! Allemal ist ein schönes Wort, viel schöner als knöcherne, hölzerne bürgerliche Wertemoral. Ich lese zum wiederholten Mal Kant – Sapere Dingsbums und Imperativ, kategorisch! Deutsch bis ins innerste Mark der X-Mark. Ohne ihn, den Protagonisten der Aufklärung, wäre Königsberg eine Stadt bei der Ostsee und hieße Kaliningrad, mit Hackfleischklumpen in Mehlsauce – und das alles ohne instrumentelle Vernunft. Wir sollten öfter Canetti lesen. Und wir sollten auf eine Diskussion um Werte für Kinder verzichten, wenn uns als Alternative zu CDU/CSU nichts Besseres einfällt als 250 Jahre alter… Weiterlesen »

Lutz Lippke
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Lutz Lippke

Sicher ist, ich mach mich unbeliebt. Aber es muss. Dumpfvolk und Doofmichel sind hier wieder und wieder gern gebrauchtes Vokabular im wiederholenden politischen Geschwätz. Pöbelei kann aber nicht jeder, ohne das es zum Bumerang mit Substanzverlust wird. Schwitzig hatte hier so ein Können-Abo exklusiv drauf. Die Blogger geben sich ja alle Mühe immer wieder abzuliefern, aber trotzdem oder darum: Sind wir denn Wiederkäuer oder doch Widerkäuer? Spannender wars allemal als noch um Querfront gestritten wurde. Pro und wider mit Substanz und Nachhaltigkeit statt widerliche wieder Wiederholungen vom Fließband des Kommentar-Journalismus. Wie die einstudierten, bedeutungsschwangeren Attitüden der Mainstreamer etabliert sich in… Weiterlesen »

Drunter & Drüber
Gast
Drunter & Drüber

Kurz? Ich glaube nein.

Elo
Gast
Elo

Gute Frage! Ich denke, das Internet (Medienrevolution) ist in seiner evolutionären Phase gerade im Stadium des Aufbaus seines ‘Limbischen Systems‘. Es ist frustrierend, da die neoliberalen Kräfte mit den Youtubern und Influencern usw. in der jungen Bevölkerung sehr(!) wirkmächtig sind. Andererseits macht es Mut, dass durch die Vernetzung und Youtube etc. Wahrheiten über die wirklichen Zusammenhänge und Verbrechen der Eliten zum Vorschein kommen, bzw. das Monopol der Meinungs-, und Deutungshoheit gehörig wackelt. Aus meiner persönlichen Erfahrung: Die Sprachbarriere ist ein riesiges Hindernis, um den Gedanken der fortschrittlich denkenden Menschen gegenüber dem, die Menschlichkeit in den Gesellschaften zerstörenden Neoliberalismus Gehör zu… Weiterlesen »

Robbespiere
Mitglied
Robbespiere

@Elo

Andererseits macht es Mut, dass durch die Vernetzung und Youtube etc. Wahrheiten über die wirklichen Zusammenhänge und Verbrechen der Eliten zum Vorschein kommen, bzw. das Monopol der Meinungs-, und Deutungshoheit gehörig wackelt.

Das dürfte sich Dank Zensur des Netz-DG bald erledigt haben.
Einige Blogger haben aus Angst vor den hohen Geldstrafen bereits aufgegeben.
Der Polizei- und Überwachungsstaat schreitet voran.

http://www.egon-w-kreutzer.de/005/tk180516.html

Rudi
Gast
Rudi

@ Elo

“fortschrittlich denkenden Menschen”

Ja, was sind denn “fortschrittlich denkenden Menschen”? Da werden Viele unterschiedliche Definitionen haben. Der Begriff “Reform” war ja mal ein Synonym für Fortschrittlichkeit im Sinne der Emanzipation. Heute ist dieser Begriff in sein Gegenteil verkehrt, wird aber von einem Teil der Bevölkerung immer noch mit gesellschaftlichem Fortschritt (wohin eigentlich?) gleichgesetzt.

Übrigens sollte man sich bewusst sein, dass Werte Setzungen sind, die man zwar mehr oder weniger gut begründen, jedoch nicht mit wissenschaftlichen Methoden beweisen kann.

Elo
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Elo

Ich benutze “fortschrittlich denkende Menschen” einfach als Synonym für humanistisch links. Hier auch aus Gewohnheit, da bei konservativen Gesprächspartnern bei dem Wort “links” schon zu viele Schotten zuklappen, um ernsthaft zum Nachdenken anzuregen…

Robbespiere
Mitglied
Robbespiere

@Elo

Andererseits macht es Mut, dass durch die Vernetzung und Youtube etc. Wahrheiten über die wirklichen Zusammenhänge und Verbrechen der Eliten zum Vorschein kommen, bzw. das Monopol der Meinungs-, und Deutungshoheit gehörig wackelt.

Das dürfte sich Dank Zensur des Netz-DG bald erledigt haben.
Einige Blogger haben aus Angst vor den hohen Geldstrafen bereits aufgegeben.
Der Polizei- und Überwachungsstaat schreitet voran.

http://www.egon-w-kreutzer.de/005/tk180516.html

Robbespiere
Mitglied
Robbespiere

@Elo

Andererseits macht es Mut, dass durch die Vernetzung und Youtube etc. Wahrheiten über die wirklichen Zusammenhänge und Verbrechen der Eliten zum Vorschein kommen, bzw. das Monopol der Meinungs-, und Deutungshoheit gehörig wackelt.

Das dürfte sich Dank Zensur des Netz-DG bald erledigt haben.
Einige Blogger haben aus Angst vor den hohen Geldstrafen bereits aufgegeben.
Der Polizei- und Überwachungsstaat schreitet voran.
http://www.egon-w-kreutzer.de/005/tk180516.html

Robbespiere
Mitglied
Robbespiere

Elo

Nun habe ich zum dritten Mal eine Antwort abgegeben und bin gespannt, ob sie diesmal freigeschaltet wird oder im Nirvana landet.

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

@Lutz Lippke

Kurze Frage, muss man denn jetzt pöbeln um sein Ansinnen an den Mann oder die Frau zu bringen, oder ist “sachlich” gar besser.

Ansonsten war schwitzig (=! Schwitzig) und seine verbalen Keulen gegen die Unsäglichen “Kult”.

Beste Grüße

Lutz Lippke
Gast
Lutz Lippke

Meine Zielrichtung ging eher zum Nichtpöbeln, zum sachlichen, aber auch selbstkritisch persönlichen Reflektieren der Ereignisse. “Ansinnen an den Mann oder die Frau bringen” ist dafür ein gutes Stichwort. Zunächst bringe ich ja ein Ansinnen an mich selbst. Das sollte Selbstbewusstsein und Demut erzeugen. Nur Eines von Beiden weist auf Defizite hin. Der Andere, Mann oder Frau, ist ein Einer/Eine, der/die Anspruch darauf hat, nicht nur als Projektionsfläche der eigenen Defizite zu dienen. Gegenseitige Pöbeleien, die die Kurve nicht kriegen und nicht zum Austausch auf Augenhöhe führen, sind nutzlos. Dementsprechend ist das pauschale Abwatschen des Systems, der Demokratie oder des dummen… Weiterlesen »

Robbespiere
Mitglied
Robbespiere

@Heldentasse Ansonsten war schwitzig (=! Schwitzig) und seine verbalen Keulen gegen die Unsäglichen “Kult”. Stimmt und nach meiner Erinnerung hat Schwitzig nur dann Kommentatoren angegangen, wenn sie erkennbar kein Interesse an einer offenen Diskussion, sondern nur am Absondern einer kruden Meinung hatten, die entweder extrem rechtslastig oder neoliberal war. Natürlich ist es meißt besser, extrem gefärbte oder bewußt provozierende Aussagen unkommentiert zu lassen, aber die eigene Ohnmacht und die Ignoranz mancher Zeitgenossen treiben Einem gelegentlich doch den Puls in die Höhe. Was das Ziel dieses Blogs betrifft, ist die Reichweite der Neulandrebellen recht begrenzt. Um das zu ändern, fände ich… Weiterlesen »

Tobi
Gast
Tobi

Es gibt durchaus gemeinsame Werte: Materialismus und Konsum.
Darum haben Regierung und Unternehmen erstmal auf “Durchwinken” geschaltet.
Blöd ist nur, dass man die neuen Mitbürger erstmal in in einen ausreichend konsumfähigen Zustand bringen muss.

Und das scheint jetzt langsam lästig zu werden…

Robbespiere
Mitglied
Robbespiere

@Tobi Blöd ist nur, dass man die neuen Mitbürger erstmal in in einen ausreichend konsumfähigen Zustand bringen muss. Und das scheint jetzt langsam lästig zu werden… Gut gesprochen! Und zu allem Elend geht jetzt auch noch den Amerikanern, die sich sonst begeistert für deutsche Spitzenqualität verschulden, die Luft mangels Einnahmen aus und sie wollen nicht mehr mitspielen. Allenfalls für “Saure Gurken” made in Germany reicht das Budget noch. Aber wer würde denn auf die völlig verrückte Idee kommen, den Binnenmarkt durch höhere Löhne und höhere Steuern auf fette Gewinne und reichlich vorhandene Vermögen anzukurbeln und die schwarz-rote Null zu beerdigen,… Weiterlesen »

No White Guilt!
Gast
No White Guilt!

Werte, wie der Lehrerin & Mitschülerin die Hand zu geben. Werte, wie die jüdischen Mitschüler mit Respekt zu behandeln. Werte, wie die deutschen Mitschüler mit Respekt zu behandeln. Werte, wie die Inklusion-Mitschüler mit Respekt zu behandeln. Werte, wie die europäischen Mitschüler, deren Eltern wahrscheinlich Nettoeinzahler ins Wohlfahrtssystem sind, mit Respekt zu behandeln. Werte, wie den Vater & Cousins nicht in die Schule zu schicken um den Lehrer wegen schlechte Noten einzuschüchtern. Werte, wie 10 Jahre die Füße stillzuhalten um mit einem Realabschluss um eine Ausbildung zu machen und dann zumindest als Facharbeiter nicht als Blogger arbeiten zu müssen. Wertschätzung der… Weiterlesen »

Brian DuBois-Guilbert
Gast
Brian DuBois-Guilbert

Ein besonderer Wert wäre auch, pseudo-Herrenmenschen und kranken Nationalromantikern völlig straflos die Fresse polieren zu dürfen, Hobbyrassisten und Hetzern in die Nüsse zu treten, bis sie endlich ihr verkommenes Schandmaul halten. Mich kotzen diese Reserve-Goebbels-Typen sowas von an !

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