ARD-Faktenerfinder versus NachDenkSeiten: Jetzt noch billiger und schmutziger!

Man muss kein Genie sein, um den Artikel der NachDenkSeiten zu verstehen, der sich seinerseits auf einen Text von SPIEGEL Online bezieht. Der Journalist Matthias Gebauer hatte sich in einem Artikel über angeblich russlandgesteuerte Vorwürfe gegenüber der Bundeswehr dermaßen in Absurditäten verrannt, dass er normalerweise erst einmal eine Weile unbezahlten Urlaub nehmen müsste. Doch das lässt sich toppen. Von den ritterlichen Faktenerfindern der ARD.

Um genau zu ckecken, was dran ist an den Vorwürfen, die Jens Berger in Richtung SPON schoss, berufen sich die Faktenerfinder der ARD auf einen eigens recherchierten Bericht. Der allerdings war auf Grundlage des SPON-Artikels entstanden. Halten wir also kurz fest: Die ARD nahm einen eigenen Artikel als Basis, der auf Basis des Artikels im SPIEGEL entstanden war. Weniger umständlich ausgedrückt: der offenbar abgeschrieben war.
Allein das ist schon hanebüchen. Aber es kommt noch dicker.

Denn bis zum heutigen Tage sind die Vorwürfe des SPIEGEL-Journalisten nicht bestätigt. Das schreibt im Übrigen zum wiederholten Male auch die ARD. Klar, es gebe zwar „einen Verdacht“, und ein „namentlich nicht genannter“ NATO-Diplomat war irgendwie auch noch im Spiel, aber so richtige, echte Beweise, wie im wirklichen Leben, die liegen nicht vor. Tut aber auch nichts zur Sache, denn die Faktenerfinder klären noch mal eben, was genau eine „Fake News“ eigentlich ist. Und da wird es abenteuerlich.

Bei Fake News handelt es sich um gezielte Falschmeldungen oder falsche Behauptungen, die bewusst in Umlauf gebracht werden – was exakt auf die in Litauen verbreitete E-Mail zutrifft. Die Existenz dieser E-Mail ist unstrittig. Von daher geht dieser Vorwurf der „Nachdenkseiten“ ins Leere.

Ins besonders Leere geht die Argumentation der Faktenerfinder. Denn eine Mail ist eine Mail, eine News ist eine News. Zu einer „Fake News“ kann also nur die Nachricht über die Mail werden, weil – wie wir gerade gelernt haben – eine Mail eine Mail und eine News eine News ist. Wird der Inhalt einer Mail also nicht bekannt, kann daraus keine News werden. Eigentlich klar, oder?

Aber die Faktenerfinder wären nicht die Faktenerfinder, wenn sie nicht noch mehr auf dem Kasten hätten. So informieren sie im Laufe ihres Textes brav und extrem objektiv über die Hintergründe der Existenz der NachDenkSeiten. Die gebe es seit 2003, sie bezeichne sich selbst als „kritische Website“ (immerhin, das stimmt direkt mal). Dann folgt die Erwähnung darüber, dass Wolfgang Lieb 2015 bei den NachDenkSeiten ausgestiegen ist (was natürlich als Fakt so bedeutsam ist, dass es im Zusammenhang mit dem SPIEGEL-Text unbedingt klargestellt werden muss). Und natürlich kommt jetzt, was kommen muss: die unwiderstehliche Höhepunkt.

Denn die Faktenerfinder der ARD haben recherchiert, dass in der Frankfurter Rundschau stand, die NachDenkSeiten seien eine Gegenöffentlichkeit, die

gegen eine vermeintliche Gleichschaltung der deutschen Medien anschreibe und dabei keine Berührungsängste mit rechten Personen und Positionen und Verschwörungstheorien habe.

Endlich! Das fehlte noch, und es kommt ja immer, wenn es darum geht, die Gegenseite zu diffamieren. Rechte Ecke, Verschwörungstheorien, keine Berührungsängste zu den bösen Jungs. BlaBlaBla!

Ach ja, und der SPON-Artikel? Der war schon ok, so die Faktenerfinder. Klar, die Headline war doof, wurde aber schnell korrigiert. Außerdem:

Aus Sicht der Bundesregierung verursachte der Vorgang aber „keinen erkennbaren Schaden bezüglich des Einsatzes der Bundeswehr in Litauen.

Na, dann ist ja alles in Butter! Die naheliegende Vermutung, dass der SPIEGEL mit seinem Text vermutlich aber eh nur schmutzige Stimmung gegen Russland erzeugen wollte, kommt in den Hirnwindungen der Faktenerfinder nicht vor.
Wozu auch? Sie arbeiten wahrscheinlich selbst gerade an den nächsten „Fakten“, die es zu erfinden gilt.

Bild: Screenshot ARD-Faktenfinder 

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35 Kommentare auf "ARD-Faktenerfinder versus NachDenkSeiten: Jetzt noch billiger und schmutziger!"

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Reinard Schmitz
Gast

Man kann im Nachgang zur Nachvollziehen des Vorgangs eigentlich nur geschlossen die Finanzierung dieses TV-Imperiums einstellen.

Erwin
Gast
Eine Klamotte wie der Streit von Onkel Richard und Tante Elise auf Oma Plüsch ihre Silberhochzeit. „Du hast…“ „Nein, du hast vor 13 Jahren damals gesagt….“ Vollkommener Blödsinn und für Leser ohne Nährwert, wollte ich dem Jens schon schreiben. Die lauern doch alle nur auf vermeintliche Fehler der Nachdenkseiten. In so ein vertracktes Ding kann sich jeder einklinken und behaupten was er will. Der Leser kommt nicht hinterher. Die ARD-Futzis haben das schamlos ausgenutzt um ihre Warnhinweise ( mit Rand und farblich hinterlegt ) vor den Nachdenkseiten unters Volk zu rotzen. Der Kampf um die Deutungshoheit geht bei so einem… Read more »
Mordred
Mitglied

wenn man sich die kommentare bei den faktenfindern reintut, kann man zu dem schluss kommen, daas die sich nahezu absichtlich ihren eigenen ast absägen.

schwitzig
Gast

Naja – was erwartet ihr? Die ÖR sind ausschließlich zum Zwecke der Propaganda und Gehirnverkleisterung da. Der Faktenfinder wurde aus exakt dieser Intention aufgestellt und hat selbstverständlich ein gar nichts mit Fakten zu tun, sondern der der Legitimation der alternativen Fakten, die von ARD, SPIEGEL, BILD und Co. in die Köpfe der Opfer gepflanzt werden sollen.
Selbstverständlich spielen die nicht fair. Die Typen sind die bösen Jungs.

Erwin
Gast
Die bekommen an allen Ecken und Enden, Dampf und Feuer unter dem Hintern gemacht. Entweder schalten sie ihre Kommentarspalten und Gästebücher ab, bieten Zuschauern erst gar keine Möglichkeit zum Feedback oder streichen Rückmeldung bis zur Wohlgefälligkeit oder komplett. Habe mir soeben das Gästebuch von „Hart aber Fair“ zur Giftgassendung vom 10.04. angeguckt. Wollte eigentlich gucken ob die das Chatfenster noch betreiben. Dort konnte man Fragen an die Studiogäste stellen. Ich bin dort regelmäßig mit sachlichen und themenbezogenen Fragen rausgeflogen. Ein Gästebuch gibt es aber noch. Woher haben die Schreiber dort ihre Informationen ? .-) Die Gegenöffentlichkeit funktioniert, behaupte ich mal.… Read more »
Balmung
Gast

Sie sind in Rechtfertigungsnot weil sie
mit Hilfe von sehr viel Geld, sehr wenig liefern.

Ja, aber sie liefern doch ohne Ende und zwar Propaganda, im Sinne der Herrschenden, that’s a feature, not a bug.

Erwin
Gast
Propaganda ist ein böses Wort .-) Addiere mal die Sendeminuten der ÖRe aus Radio und Fernsehen und setze sie mit den Fehlern, Falsch-, und Müllmeldungen ins Verhältnis. Du wirst eine verschwindend geringe Fehlerquote erhalten die unterhalb des Faktors Mensch liegen dürfte. Menschen machen Fehler. Menschen dürfen Fehler machen. Viele Funkhäuser haben aber eine wundersame Farbänderung vollzogen. Aus dem WDR als einstiger Rotfunk ist ein Schwarzfunk geworden. Die Inhalte sind inhaltlich und politisch gefärbt und lückenhaft. Warum das so ist, hat Schwitzig als strukturelles Problem hier schon angesprochen. Die Verwaltungs- ( Personal ), und programmgestaltenden Gremien müssen saniert werden um tatsächliche… Read more »
Alien Observer
Gast

@Schwitzig
Obwohl Kritik an den Öffentlich Rechtlichen berechtigt ist, wäre unsere Medienlandschaft wesentlich schlimmer wenn es sie nicht gäbe. Es wäre nur im Interesse der neoliberalen, die nichts lieber täten als unliebsame Journalisten, die tatsächlich noch investigativ arbeiten können loszuwerden.

Diese einseitige Dämonisierung überlässt man besser der AFD, Pegida und anderen Idioten.
Noch entstehen in der ARD großartige Dokumentatiuonen und kritische Reportagen. Ich könnte Zahllose Beispiele liefern, aber fangen wir hiewr an: Arte Doku „Der Kapitalismus“

hart backbord
Gast

Die GEZ-Krake gehört abgeschafft.
Tagesschau-Lümmel wie Patrik Gensing und Constantin Schreiber sollten sich mal auf dem Arbeitsmarkt bewähren.

Alien Observer
Gast

Und dann hat man nur noch private Medien? Was ist daran denn wünschenswert? Schonmal US Medien geschaut? Ist es das was Du willst?

Jens Berger
Webmaster

Unfug. Du weißt doch genau, dass gerade diese „Lümmel“ auf dem Arbeitsmarkt gar keine Probleme hätten, da sie ja die „richtigen“ Positionen vertreten. Arge Probleme hätten jedoch die zahllosen freien Journalisten, die dank der immer noch vergleichsweise ordentlichen ÖR-Honorare sich den „Luxus“ leisten können, auch mal kritische Artikel zu schreiben oder Berichte zu senden.

Alien Observer
Gast

Link oben funktioniert nicht: Hier nochmal: Der Kapitalismus

schwitzig
Gast
@ Obwohl Kritik an den Öffentlich Rechtlichen berechtigt ist, wäre unsere Medienlandschaft wesentlich schlimmer wenn es sie nicht gäbe. Die Praxis hat bewiesen, dass diese Annahme falsch ist. Man sollte den Anspruch der ÖR nicht mit der strukturellen Praxis verwechseln, denn auch wenn es den Rundfunkstaatsvertrag gibt, halten sie sich nicht daran, weil es unter anderem durch strukturelle Probleme wie die Intendantenbesetzung, Gremiumszusammensetzung etc. eben nicht „staatsferne“ Sender, sondern politische Sender sind. Die Durchsetzung hat nach dem Krieg zwar schleichend begonnen, aber ist heute soweit gediehen, dass es bis auf wenige Alibiausnahmen nur noch rhetorische Unterschiede zu den Privaten gibt.… Read more »
Robbespiere
Mitglied
@schwitzig Volle Zustimmung! So wie die ÖR strukturiert sind, dienen sie der Politik und den dahinte stehenden Interessengruppen als Propagandaorgan. Die Informationsbedürfnisse der Bürgermehrheit werden nur partiell und zum Schein bedient. Man beachte nur die Verschiebung der Sendezeiten für kritische Reportagen auf einen möglichst unattraktiven Zeitpunkt und die Kürzung der Sendezeit. ÖR-Sender sollen gar nicht privatisiert werden, aber ihre Struktur muss sich grundlegend ändern. Entweder der Zahlungszwang verschwindet, oder , die bessere Variante, der Souverän bekommt die entsprechenden Einflußmöglichkeiten auf das zu sendende Programm bzw. auf die Recherchearbeit im Hintergrund, um möglichst differenzierte Informationen zu erhalten, ohne politischen Vorwaschgang. Wer… Read more »
Alien Observer
Gast
In der medialen Wüste die unser Land ist, halte ich die ÖR immer noch für eine nutzbare Quelle. Nur weil das was da sprudelt oft brackig ist, werde ich nicht gleich diese Quelle aufgeben, vor allem wenn da draussen sonst so viel brauner Sumpf ist. Internet ist schön und gut, aber kein blogger kann die Recherche liefern die ich von ARD oder ZDF bekommen kann. Die alternative zu ÖR ist keine Lösung. Ich finde das Prinzip ÖR richtig und ÖR Radio ist oft sogar richtig gut Man muss nicht immer gleich alle institutionen verwerfen weil sie vom Kapitalismus korrumpiert wurden.… Read more »
Robbespiere
Mitglied
@Alien Observer ….aber kein blogger kann die Recherche liefern die ich von ARD oder ZDF bekommen kann Das Wörtchen kann ist fett zu unterstreichen, denn tatsächlich finden Recherchen vor Ort immer seltener statt, obwohl dies für sichere Diagnose nötig wäre. Am Beispiel von der Ostukraine oder Aleppo in Syrien kann man sehr gut beobachten, daß die verbreiteten Nachrichten eben nicht durch eigene Recherche entstanden sind, sondern aus zweiter oder gar dritter Hand stammen. Da wird dann eben mal die Sichtweise der Machthaber in Kiew oder die Informationen solch obskurer Stellen wie der syrischen Beobachtungsstelle für Menschenrechte, einem Ein-Mann-Betrieb dessen Quellen… Read more »
wschira
Mitglied

Die Recherchen etwa, die von lügnerischen Dreckschleudern wie Lielischkies oder Atai geliefert werden?

Alien Observer
Gast

Die Logik hier weitergeführt:
Schaffen wir kommunale Krankenhäuser ab, denn die Gesundheitsindustrie beutet uns aus! Weh mit den Krankenkassenkraken!
Schaffen wir öffentliche Schulen ab, denn Schulen sind noch bedeutender in Erhaltung dieses Systems als die Medien. Weg mit den Erziehungskraken
Schaffen wir die Plizei ab, denn sie dient der Unterdrüclung. Ab jetzt nur noch Schwarze Scheriffs! Weg mit den Gerichten weil sie dienen den Unternehmen. Ab jetzt nur noch Selbstjustiz.

Die Öffentlich rechtlichen sind nicht der Feind, sondern die die sich ihrer Bedienen und sie Korrumpieren.

schwitzig
Gast
@Alien Observer Deine Logik ist keine Logik. Niemand will die ÖR als IDEE abschaffen. Die ÖR wie sie derzeit sind – eine Simulation der ÖR – sind abzuschaffen. Denn sie unterscheiden sich nur noch in dem Kleidchen von den Privaten. Ähnlich wie die EU sind die ÖR in einem Maße durchkorrumpiert und verrottet, dass sie nicht reformierbar sind. Sie können nur neu aufgestellt werden und dies wird erst möglich sein, wenn das System, welches sie schützen, am Ende ist, weil es zu viel in existenzielle Not geführt hat. Das kann noch Generationen oder nur wenige Jahre dauern. Aber in der… Read more »
Balmung
Gast

Das ist einerseits schon richtig, ich befürchte aber, die kritischen Sendungen, meistens zu Zeiten, wo sich der Durchschnittsarbeitnehmer schon auf’s Ohr gehauen hat, dienen nur als Feigenblatt um Ausgewogenheit zu simulieren, Nussschalen auf einem See der Propaganda.

Erwin
Gast

Noch entstehen in der ARD großartige Dokumentatiuonen und kritische Reportagen. Ich könnte Zahllose Beispiele liefern, aber fangen wir hiewr an: Arte Doku „Der Kapitalismus“

Sowas fällt unter „informationelle/informelle Grundversorgung“ und wird deshalb vom Rundfunkstaatsvertrag gedeckt. Das ist die Kernkompetenz der Öffentlich-Rechtlichen.
Schlechte Unterhaltung, Karmen im Nebel, Dicke-Backen-Musik, doppelte Sportübertragungen und Rosamunde Pilcher fallen unter Volksverblödung und werden deshalb nicht vom Rundfunkstaatsvertrag
gedeckt. Da muss man differenzierter herangehen. Ist ja nicht so als gebe es keine Richtlinien gegen die fortwährend und überteuert verstoßen wird.

wschira
Mitglied

Ich habe den Eindruck, dass im Augenblick besonders viele Kampagnen gestartet werden. Gestern Abend auf „ZDF info“ 3 widerliche antirussische Stücke hintereinander, das Übelste wohl „Putins Netzwerke“. Man fragt sich nach dem Grund. Könnte es sein, dass die bisherige Taktik nicht gefangen hat und die Bevölkerung partout nicht auf den Kriegskurs der Regierung und ihrer willigen Dreckschleudern einschwenken will?

Robbespiere
Mitglied

@wschira

Könnte es sein, dass die bisherige Taktik nicht gefangen hat und die Bevölkerung partout nicht auf den Kriegskurs der Regierung und ihrer willigen Dreckschleudern einschwenken will?

Hier mal ein Beispiel zum Vertrauen der Bürger in die Medien:

http://www.infratest-dimap.de/umfragen-analysen/bundesweit/umfragen/aktuell/mehrheit-hat-kein-vertrauen-in-medien-berichterstattung-zum-ukraine-konflikt/

Vielleicht ist man ja bei den Medien der Meinung, die Dosis an gezielter (Des-) Information sei einfach noch nicht hoch genug, um die Mehrheit zu überzeugen.
Auf die Idee, der Zuschaerkritik einmal nachzugehen kommt man da wohl nicht, dabei wäre gerade das die Basis, verlorenes Terrain zurückzugewinnen.
Offenbar ist Beutelschneiderei das einzige Mittel, dieser Propagandamaschine rie Sand ins Getriebe zu streuen.

Erwin
Gast
Könnte es sein, dass die bisherige Taktik nicht gefangen hat und die Bevölkerung partout nicht auf den Kriegskurs der Regierung und ihrer willigen Dreckschleudern einschwenken will? Ist das denn wirklich sooo schlimm geworden im Fernsehen ? Seit sie DVB-T abgeschaltet haben, gucke ich ja nicht mal mehr selektiv Fernsehen. Hier und da mal einen Stream im Netz. Ich kann mir nicht vorstellen das die Fakten derart einseitig und verdreht gebracht werden. Die können über Putin erzählen was sie wollen. Die Leute mögen Lawrow und der Putin-Drops ist mittlerweile gelutscht. Die Geschichte vom bösen Russen ist durch. Alles steht auf europäisch-russische… Read more »
The Joker
Gast

Staats-Schreiber Patrick Gensing:
Gensing gelang es vor ein paar Jahren, mit einem NPD-Watchblog – später in publikative.org umbenannt und mittlerweile eingestellt – staatliche Gelder abzugreifen.
Ein staatsschauspielender Nenn-Journalist.
Leider ist der Beruf des Journalisten juristisch nicht geschützt. Jeder darf sich so nennen – ohne jemals eine Eignungsprüfung absolviert zu haben. Bei Wikipedia ist keinerlei Ausbildung Gensings erwähnt (vielsagend: die früheste Erwähnung einer Tätigkeit ist ein NDR-Volontariat im Alter von 30 Jahren, ein Geburtsort wird verschwiegen).

Erwin
Gast

OFF

– Hitlervergleichsgenerator –

Es reicht und ist nicht mehr zu überschauen: Türken-Hitler Trump Recep Tayyip Erdoğan unterstellt deutschen Kommunen Nazimethoden – aber stimmt ihm die offizielle Führerpartei AfD zu oder nicht? Niemand blickt mehr durch. TITANIC hilft und hat einen hochkomplexen Algorithmus entwickelt, der Ihnen zuverlässig Auskunft darüber gibt, warum eine Person oder Sache wie Hitler ist. Mit dem Führerzertifikat für Netzgesundheit! Geben Sie einfach einen Namen oder eine Sache ein – und Sie bekommen blitzkriegschnell einen passenden, bombensicheren Hitlervergleich angezeigt, der auch gleich per Email der türkischen Botschaft in Berlin zugestellt wird. Hier testen:

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Jenseits von Böse
Gast
Jens schrieb gestern auf den NDS über die „Faktenfinder“. Daraufhin habe ich mir die Kommentare unter dem ARD-Machwerk angeschaut: ging schnell, waren nur 19 Zuschriften. Davon, um der lieben „Ausgewogenheit“ willen, 6 Äusserungen eines einzigen Schreibers, der die durchgehend kritischen Posts ankläffte. Nach 4 Stunden und diesen 19 Posts wurde das Forum „wegen der hohen Anzahl der Kommentare“ dicht gemacht. Über Nacht wurden noch 2 „Nachzügler“ vom Nachmittag und 2 neuere Kommentare durchgelassen, danach hatten die Fake-Macher keine Lust mehr: „Kommentierung der Meldung beendet“. Ich kann diese jämmerliche Simulation einer Leserbeteiligung nur so interpretieren, dass die „Faktenfinder“ ordentlich Prügel für… Read more »
Bastian Kreitz
Gast

Ich warte ja nur darauf, dass der „ARD-Faktenfinder“ in „Die Anstallt“ verwurstet wird … zum Thema Fakenews hatten se ja schon was gemacht … das wird dann ein Fest :D.

The Joker
Gast

Wahrscheinlich wird der staatliche Transferempfänger (GEZ) Patrick Gensing langsam wirklich wütend:
Das ganze Querfront-Gekreische – bis hin zur staatlichen Transferempfängerin (MdGR) Jutta Ditfurth – bringt einfach nix:
Die Nachdenkseiten haben erst kürzlich einen neuen Besucherrekord vermelden können.

Jens Berger
Webmaster

Das ist intern nicht ganz korrekt kommuniziert worden … das war „nur“ der drittbeste Tag ever, aber der beste Tag in diesem Jahr. Der „Alltime-Rekord“ liegt bei rund 260.000 Besuchern und wurde am Tag nach der Trump-Wahl erzielt 😉

Roberto J. De Lapuente
Webmaster

Siehste, Trump hat auch seine guten Seiten, Jens 😉

kreuzrotter
Mitglied
OT zum Thema „Fachkräfte“mangel bei Paketdiensten: Aufgrund eigener Erfahrung kann ich sagen, dass die Probleme mit dem Personal bei den Paketdiensten nicht von der zu geringen Geburtenrate in Deutschland herrühren, sondern durch die sehr starke Fluktuation entstehen. Bei einem Anbieter arbeiten inzwischen vor allem Rumänen, die wohl vor ein paar Jahren noch im Akkord Häuser an Spaniens Küsten oder auch im Landesinneren hochgezogen haben – wahrscheinlich auch für fürstliche Gehälter. Die Devise bei diesem Anbieter ist: Die Neuen möglichst gleich am Anfang ins kalte Wasser zu stoßen und kucken, ob die überleben. Wenn ja kann man die weiterbeschäftigen. Ich halte… Read more »
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