Der Clash von amerikanischem Chauvinismus und russischem Nationalismus

Die chauvinistische Rechte der USA glaubt an die Überlegenheit der Amerikaner und die nationalistische Rechte in Russland träumt von einem eurasischen Reich, das von Lissabon bis Wladiwostok reicht. „Gottes eigenes Land“ auf der einen Seite steht gegen einen nostalgischen Nationalismus der anderen Seite. Beide wirkmächtigen Strömungen prägen nicht nur die Stimmungslage von großen Teilen der jeweiligen Bevölkerung, sondern sie hetzen auch ihre politischen Führer auf, gegeneinander anzutreten und um Weltgeltung auf der einen und Vormacht auf der anderen Seite mit allen, bis hin zu kriegerischen Mitteln zu kämpfen. Nutznießer dieser Spannungspolitik sind vor allem eben diese radikalen politischen Strömungen selbst. Aber auch die Regierungen der USA und Russland profitieren zumindest in einem Punkt: Indem ein äußeres Feindbild an die Wand gemalt wird, können sie von ihren innenpolitischen Katastrophen ablenken.

Barack Obama ist ein Getriebener der politischen Rechten, die von der erzkonservativen Tea Party dominiert wird. Seit den letzten Midterm Elections haben die Republikaner sowohl im Senat als auch im Repräsentantenhaus die Mehrheit und laufen sich schon für die Präsidentschaftswahlen im nächsten Jahr warm. Auch Wladimir Putin ist ein Getriebener der politischen Rechten. Seit Peter dem Großen herrscht in Russland ein Kampf zwischen den Modernisieren und den Traditionalisten. Nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion, in der sowohl die größtenteils konservativ bis reaktionäre orthodoxe Kirche und der russische Nationalismus zwangsweise kleingehalten wurden, erlebte der religiöse und nationalistische Revisionismus eine wahre Renaissance: “Rechtgläubigkeit – Autokratie – Volkstümlichkeit” erlebte eine Neuauflage. Das Ideal, nach dem die Russen nicht nur über die verschiedenen Ethnien im Vielvölkerstaat, sondern auch über die slawischen Völker Osteuropas herrschen sollen, ist nicht nur in rechten Zirkeln durchaus populär. Anders als in den USA hatte bis vor der Ukraine-Krise der nationalistische Rollback in Russland jedoch keine grundlegenden Auswirkung auf die Außen- und Sicherheitspolitik, dafür aber um so mehr auf die Innen- und Gesellschaftspolitik. Um die immer lautstärker werdende Opposition von rechts außen ruhig zu stellen, verschärfte die Duma unter wohlwollender Begleitung durch Wladimir Putin beispielsweise die Anti-Homosexuellen-Gesetze und der Präsident stilisierte sich zum Schutzherren russischer Minderheiten in den Nachbarstaaten.

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Mordred
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Mordred

na das ist doch mal ein text! top!
ich fragte mich bisher schon des öfteren, wie die jeweiligen präsidenten eigentlich auf ihre schrägen ideen und handlungen kommen.
deiner darstellung nach sind die beiden in den besten fällen (!) nur getriebene und in den schlimmsten hat sich da schon ein gut organisierter/finanzierter mob losgesagt und handelt autark.
auch die motive der mobs sind sehr interessant (dargestellt).

Mod
Gast
Mod

@Mordred, ich fragte mich bisher schon des öfteren, wie die jeweiligen präsidenten eigentlich auf ihre schrägen ideen und handlungen kommen. ja und ich mache das an der Haarfarbe des US-Präsidenten ab, der ist in so kurzer Zeit ergraut, weil er von dem Militärisch Industriellen Komplex vor sich her getrieben wird und es ist den Militärs egal das es zu einem Krieg kommen könnte, diese Idioten würden einen Krieg, “Fuck the EU” wollen. Die Entscheidung, in Europa Atomwaffen einzusetzen, ist allein eine US-amerikanische Entscheidung. – Europa wird damit zur Geisel der US-Machtpolitik und geplanter Kriegsschauplatz.” Eugene Rostow: 
”Japan hat schliesslich nicht… Weiterlesen »

Sukram71
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Sukram71

Das gilt für Russland aber ganz genau so. Die sind da leider nicht viel besser. 😉

Mod
Gast
Mod

@Sukram71, es gilt doch das Verursacherprinzip? Und da liegt die Ursache ganz klar im Westen, meine Frage nochmal: sagt Genscher das Gladio Verteidigungsgebiet? https://www.youtube.com/watch?v=kFVwu1qVcAQ bei 01.10h etwa! “Wir” rücken doch den Russen immer näher und “wir” führen die Kriege oder finanzieren diese, “wir” finanzieren auch Gewalt durch den Putsch von Faschisten und “wir” verhandeln mit diesen Faschisten! “Wir” sanktionieren Russland und “wir” können uns Glücklich schätzen das Putin ein Blutbad auf der Krim und damit uU einen Welt-Krieg abwenden konnte! Wir sollten zusehen das die EU und USA endlich wieder auf diplomatischen Wegen versuchen diese Welt etwas Friedlicher zu machen!

wschira
Mitglied
wschira

@Sukram
Aber sie haben bis jetzt noch keine Atomwaffen eingesetzt.

Sukram71
Gast
Sukram71

Die USA auch nicht.
Außer, um den 2. WK zu beenden, weil sie die erfunden haben. Das hätte wohl jedes Land.

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Die USA auch nicht.
Außer, um den 2. WK zu beenden, weil sie die erfunden haben. Das hätte wohl jedes Land.

Entsetzlich, was manche Idioten doch bei so einem Thema absondern können.

Das war ja wohl unstrittig ein glasklares Kriegsverbrechen und darüber hinaus vollkommen unnötig, um den Japanern (Russen) zu zeigen was für eine tolle Waffe man hat, hätte man die Dinger (eine hat ja noch nicht gereicht) auch auf einer kleinen Insel oder jedenfalls auf einem möglichst dünn besiedelten Gebiet abwerfen können.

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Mod

” Eugene Rostow: 
”Japan hat schliesslich nicht nur überlebt, sondern ist nach dem Atomangriff erst richtig aufgeblüht.”

Solchen Zynismus kann man nicht überbieten 🙁

seyinphyin
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seyinphyin

In der Tat. Vll haben die USA dann ja glatt absichtlich versucht, Atomwaffen aufs eigene Land zu werfen. Zwei davon verrotten immer noch auf bzw im Grund zweier Seen, mitten in den USA.

wschira
Mitglied
wschira

Und eine weiter vor Spanien, wenn ich mich recht erinnere.

justice4all
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justice4all

@wschira:
richtig!

Und 4 bei Grönland

justice4all
Gast
justice4all

Hab irgendwo im Forum von insgesamt 92 verlorenen Sprengköpfen gelesen. Hab mich aber nicht näher damit befasst

Norbert1980
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Norbert1980

@mod/truvor Japan hat schliesslich nicht nur überlebt, sondern ist nach dem Atomangriff erst richtig aufgeblüht.” 
Rostow war Staatssekretär für politische Angelegenheiten unter Präsident Lyndon B. Johnson, die selbe Art von Menschen treibt Obama vor sich her! Sorry, aber ist es nicht etwas abenteuerlich mit dem Zitat eines Staatssekretärs vor 50 Jahren Rückschlüsse auf die Politik eines heutigen US-Präsidenten zu ziehen? P.S. Russland hat zahlreiche Interkontinentalraketen. Bei einem US-Atomangriff auf Russland würde Putin ja wohl kaum als Vergeltung nur Europa beschießen, sondern primär US-Großstädte. Daher ist es auch dermaßen weltfremd anzunehmen dass die USA (oder auch Russland) einen großen, atomaren Krieg… Weiterlesen »

wschira
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wschira

“Niemand will das.”

Erinnert mich an: “Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten.”

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@wschira

“Niemand will das.”

Erinnert mich an: “Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten.”

Ok, sehe du bist vom Gegenteil überzeugt. Welche Präsident(en) will/ollen einen großen, atomaren Krieg in Europa führen? Und v.a. warum? Bei was für einem Kosten-Nutzen-Kalkül?

eremit
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eremit

@wschira Was man zu einem bestimmten Zeitpunkt will, hat eventuell nicht viel zu sagen, wenn man erst mal in der eigenen Handlungs- und Rechtfertigungslogik gefangen ist. Gibt da so einen Film namens “13 Tage”, der vielleicht nicht für viel gut ist, die Zwänge von Dinestvorschriften, militärischen Denken, Druck aus den Medien etc. werden aber sehr ausführlich illustriert. Die USA sehen es gerne, wenn sich Russland und EU weitgehend neutralisieren, die wollen sich eh dem pazifischen Raum zuwenden und hätten dann sozusagen den Rücken frei. Und wenn sie’s damit übertreiben, sehen wir alle noch Atompilze. Es brennt sehr viel in der… Weiterlesen »

Mod
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Mod

@Norbert1980 Sorry, aber ist es nicht etwas abenteuerlich mit dem Zitat eines Staatssekretärs vor 50 Jahren Rückschlüsse auf die Politik eines heutigen US-Präsidenten zu ziehen? Warum?, es wäre Abenteuerlich angesichts der Entwicklung der US-Politik keine Rückschlüsse zu ziehen, es wäre geradezu höchst Fahrlässig denn nach Kennedy führten die USA einen Krieg nach dem anderen! Und ihr “Niemand will das” Krieg, zeigt eigentlich nur das sie den Eisenhower und seine Warnungen vor dem “Militärisch Industriellen Komplex” entweder nicht verstanden haben, dann verstehen sie auch nicht die aktuelle Politik oder sie schreiben Fahrlässig, Zitat vor 62 Jahren: Als Präsident warnte Eisenhower eindringlich… Weiterlesen »

Vogel
Gast
Vogel

Indem ein äußeres Feindbild an die Wand gemalt wird, können sie von ihren innenpolitischen Katastrophen ablenken.

Och nö, wie interessant!! Iss des jezz die neue Strategie??

Sukram71
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Sukram71

In Russland sogar noch etwas mehr als in den USA.

justice4all
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justice4all

Hast du in der Bild gelesen gell)

GrooveX
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GrooveX

danke. eine sehr gute, wenn auch von mir nicht wirklich beurteilbare, darstellung des globalpolitischen durcheinander. was mir dazu einfällt ist, dass in den usa in der vergangenheit immer wieder völlig unberechtigt überhebliche, überselbstbewusste stimmen laut wurden, die deutlich darauf hinwiesen, dass deren urheber keinen blassen dunst von der geopolitischen, oft auch einfach der geografischen konstellation unserer welt haben. dieser gods own cuntry-zentrierte überlegenheitsfanatismus muss doch in europa auffallen und zu politisch eindeutigen reaktionen führen! warum das nicht geschieht und nie geschah, erschließt sich mir nicht. aber vielleicht gehört das auch zu den geheimen zaubereien des diplomatischen chors, damit umzugehen. manche… Weiterlesen »

Mod
Gast
Mod

Die chauvinistische Rechte der USA glaubt an die Überlegenheit der Amerikaner und die nationalistische Rechte in Russland träumt von einem eurasischen Reich, das von Lissabon bis Wladiwostok reicht. Und beides wurde erst durch die EU ermöglicht, die entgegen letzterer Jahrzehnte, durch und mit der europäische Union von US Banken übernommen wurde und US-Politische Interessen verfolgt, die Rüstungsindustrie und die Banken gewinnen immer und angesichts der Kriege und Krisen die durch die USA Weltweit angezettelt wurden und die EU sich an jedem Krieg und Krise beteiligt, ist mMn der Beleg für die Richtigkeit meiner Behauptung: https://www.youtube.com/watch?v=kFVwu1qVcAQ jedes Volk würde sich angesichts… Weiterlesen »

seyinphyin
Gast
seyinphyin

“Die chauvinistische Rechte der USA glaubt an die Überlegenheit der Amerikaner und die nationalistische Rechte in Russland träumt von einem eurasischen Reich, das von Lissabon bis Wladiwostok reicht.” Mag ja sein, nur sitzen die ersten ständig in den Schaltzentralen der Macht, während die zweiteren die Hinterbänke vollpupen. Nicht einmal Stalin hatte vor, so ein Reich aufzubauen. Bisschen seltsam, die “normale” Politik der USA mit irgendwelchen Freaks aus Russland zu vergleichen. Zumal man dann auch mal Deutschland erwähnen sollte, um hier das selbe zu tun. Man spricht ja schließlich endlich wieder Deutsche in Europa und der Welt. Fantasien von einem neuen,… Weiterlesen »

Sukram71
Gast
Sukram71

Die zweiten (in Russland) sitzen leider nicht “auf den Hinterbänken”, sondern sitzen in Russland leider ,mindestens indirekt, in der Regierung und führen Krieg in der Ostukraine.

Und die machen es den Hardlinern in den USA leider auch viel zu leicht, ihre Agenda umzusetzen. Die Schaden sich nur selber und uns allen.
Die Europäer *sind* ja gegen Waffenlieferungen.

Wären die Russen schlau, dann würden die die Beziehungen verbessern und ihr Land entwickeln. An Europa würde das eher weniger scheitern.

Wolle
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Wolle

“Wären die Russen schlau, dann würden die die Beziehungen verbessern und ihr Land entwickeln. An Europa würde das eher weniger scheitern.”
Träum weiter! Egal was er macht, der Russe ist böse!

Sukram71
Gast
Sukram71

Nein. Die Russen sind natürlich nicht böse.
Nur deren aktuelle Politik ist dumm und von Nationalismus getrieben.

Die Politik der USA hier ist böse, aber viel schlauer. 😉

justice4all
Gast
justice4all

@Sukramtroll. Hörst du mal auf mit den Lügen? Wenn man pausenlos die Lüge wiederholt wird es nicht Wahrheit.
Nicht Russland hat den Nazi-Maidan angefanfangen , nicht Russland hat Städte bombardiert.

Ja super schlau nicht mal Krankenversicherung zu haben aber überall Kriege führen und überwachen.
Es ist nicht USA besonders schlau sondern ihre “Verbündete” besonders doof die sich für all den Mist missbrauchen lässt. Fakt ist US Handel mit Russland ist gestiegen, EU Russland gesunken. Profiteur ist USA. Die EUTrottel schauen dumm aus der Wäsche

Sukram71
Gast
Sukram71

Fakt ist US Handel mit Russland ist gestiegen, EU Russland gesunken. Profiteur ist USA. Die EUTrottel schauen dumm aus der Wäsche

Ganz genau …
Russland schaut aber noch viel dümmer aus der Wäsche. Die EUtrottel können sich das leisten. Russland eher nicht.
*Deshalb* agieren die USA ja so.

Und um von den Schwierigkeiten abzulenken schürt Russland den Nationalismus und Militarismus, was von den US-Hardlinern dankbar aufgegriffen wird, um weiter zu zündeln und Russland weiter zu schwächen.

justice4all
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justice4all

Das ist Quatsch! Russland hat im Gegensatz zu EU große Ressourcen , keine Schulden und kann sich jederzeit zu China und Asien umdrehen.

justice4all
Gast
justice4all

Hör doch auf mit dem Militarismus Nationalismus Schwachsinn. Das glaubt eh kein normal begabter. Nochmal für dich: Russland hatte es nicht in der Hand diesen Konflikt zu starten und eskalieren, Das waren Steinmeier(der die Waffenputsch der Nazis möglich machte), CDU mit ihren Finanzierung USA mit mind 5 Mlrd. CiA die eine Etage von SBU einnimmt und Befhelshaber ist. Usw Usf Chronologie mal anschauen. Russland hat immer nur reagiert.

justice4all
Gast
justice4all

Du merkst nicht mal den Widerspruch in eigenen Aussagen. Kommt davon wenn man nicht selber draufkommt und nur nachplappert

Sukram71
Gast
Sukram71

Ohne moderne Industrie kann Russland nach Asien auch nur Energie liefern und wird ausgenutzt.

Würde Russland seine Wirtschaft mit europäischer Hilfe modernisieren und die Beziehungen ausbauen, dann könnte Russland zehn mal reicher und mächtiger sein.

Man, und wer hat Russland denn gezwungen, nach dem Maidan Krieg in der Ostukraine anzufangen bzw massiv zu untestützen? Das geht doch nur die Ukraine was an.
Das Verhältnis zur EU und Deutschland sollte Russland doch 10 mal wichtiger sein.

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Usw Usf Chronologie mal anschauen. Russland hat immer nur reagiert.

In den Augen der NATO-Versteher, wird Kausalität überbewertet 😉

justice4all
Gast
justice4all

Und wer würde am meisten profitieren vom reichen erfolgreichen Russland? Doch nicht überschuldete stagnierende EU… nönöö.

Würde EU seine eigene Interessen verfolgen und nicht den USRektumthermometer spielen gäbs gar kein Krieg und keine Krisen!

Sukram71
Gast
Sukram71

Usw Usf Chronologie mal anschauen. Russland hat immer nur reagiert.

In den Augen der NATO-Versteher, wird Kausalität überbewertet 😉

Und wer zwingt Russland so zu reagieren, statt ein bisschen schlauer zu sein?

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Und wer zwingt Russland so zu reagieren, statt ein bisschen schlauer zu sein?

Die Zeit des “schlauen” reagierens hat der Russ, mit der Ära Jelzin
hinter sich gelassen.

justice4all
Gast
justice4all

Und wer zwingt Russland so zu reagieren, statt ein bisschen schlauer zu sein?

Das nennt man Überlebensinstinkt.
Was wäre für dich schlauer? Die Hände hochhalten, wie Ukraine ins Chaos und Krisen der 90er zustürzen. Du glaubst mit Krim wäre es getan bei den US-Erpressung?

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Justice4All

Würde EU seine eigene Interessen verfolgen und nicht den USRektumthermometer spielen gäbs gar kein Krieg und keine Krisen!

Auf diese billige Polemik antworte ich mal sachlich-argumentativ.
Im Vorfeld des Maidan gab es keine Assoziierungsverhandlungen USA-Ukraine. Die Demonstranten auf dem Maidan haben auch keine US-Flaggen geschwenkt. Sondern EU-Flaggen. Was hat das bitte mit USA zu tun?

Sukram71
Gast
Sukram71

Schlau von Russland wäre es, den ganzen Nachbarstaaten alleine zu überlassen, ob sie zum Westen und Nato gehören wollen und nicht mit Krieg und militärischen Drohgebärden zu reagieren, sondern mit geheuchelten Verständnis. Und stattdessen das Verhältnis zu Europa und zur Nato zu deeskalieren und so dermaßen in Watte zu packen, dass das militärische alles keine Rolle mehr spielt. (Und nebenher trotzdem aufzurüsten.) Und sich von Europa helfen lassen seine Wirtschaft zu modernisieren, weil das viel wichtiger ist, als alles andere. Der derzeitige agressive Isolationskurs führt Russland jedenfalls nicht weiter und treibt alle Staaten in die Hände der USA und der… Weiterlesen »

justice4all
Gast
justice4all

Parallele Welt irgendwie)))

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Sukram Schlau von Russland wäre es, den ganzen Nachbarstaaten alleine zu überlassen, ob sie zum Westen und Nato gehören wollen und nicht mit Krieg und militärischen Drohgebärden zu reagieren, sondern mit geheuchelten Verständnis. Eben. Wobei ja weder eine Nato-Mitgliedschaft noch eine EU-Mitgliedschaft der Ukraine anstand. Und angesichts der Knausrigkeit der EU und den bisherigen “Erfolgen” von IWF-Programmen wäre die Mehrheit der gesamten Ukraine in ein paar Jahren höchstwahrscheinlich wieder pro-russisch gesinnt gewesen. (Wenn Putin auf militärische Intervention verzichtet hätte). Aber so hat Putin die Herzen vieler Ukrainer mittelfristig verloren, das war unklug. Und sich von Europa helfen lassen seine Wirtschaft… Weiterlesen »

justice4all
Gast
justice4all

ich frag mich wieso gibts keine Ignorierfunktion für solche Trolle die mit Demagogie alle Fakten und Argumente ins Lächerliche ziehen und all den Nährboden für Diskussionen rauben. Selbst mit tausenden Gegenbeweisen kommen die Trolle mit Schwarz ist weiß ; weiß ist schwarz mit penetranter Widerholung der selben unbelegten Propaganddünschiss, so dass man sich als Hypnoseversuchkanninchen eines Amateurs vorkommt…

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@justice4all

die mit Demagogie alle Fakten und Argumente ins Lächerliche ziehen und all den Nährboden für Diskussionen rauben.

Tut mir leid, wenn ich zwischendurch ab und zu unsachlich bin. Was siehst du denn konkret als Demagogie an und was lediglich als Argument/Fakten denen du inhaltlich nicht zustimmst? Ich freue mich auf konstruktive Kritik.

justice4all
Gast
justice4all

Aber ja, natürlich, dagegen Unmengen an Geld für Militär, Totalüberwachung NSA,CiA usw. zu verschwenden und mit Flugzeugträgern überall auf allen Kontinenten seine wirtschaftliche,Petrodollars, geopolitische Interessen mit Gewalt und aufgesetzten Marionetten durchzusetzen ist auf lange Sicht natürlich seeeehr strategisch und durchdacht 🙂 is klaaarr

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@justice4all

dagegen Unmengen an Geld für Militär, Totalüberwachung NSA,CiA usw. zu verschwenden und mit Flugzeugträgern überall auf allen Kontinenten ….. ist auf lange Sicht natürlich seeeehr strategisch und durchdacht 🙂 is klaaarr

Nö, ist es nicht. Das tragische dabei: Russland unter Putin ist dabei die Fehler des “großen Vorbildes” USA zu kopieren, d.h. ist unfähig aus den Fehlern von anderen zu lernen. Wobei ich zwischen USA unter Bush und USA unter Obama unterscheiden würde.

Obama will im Gegensatz zu Bush keine größeren Militäreinsätze/völkerrechtswidrige Angriffskriege führen.

justice4all
Gast
justice4all

Diesen geheuchelten Angebot ist absolut uninteressant. Nach zahlreichen Denunziationsversuchen und Lügenentlarvungen, ist hier wohl Jedem klar was dein Ziel ist. Schade um die Zeit

Rainer N.
Gast
Rainer N.

Warum nur so viele Pseudonyme – pigbonds … Norbert … Sikram …

oder seid ihr nur so ein depperter Club …

könnte eher stimmen, einer alleine kann nicht so blöde sein.

Frei nach FMJ – ich wusste nicht, dass so viel Blödheit in einen Kopf passt.

justice4all
Gast
justice4all

@Sukramtroll. Hörst du mal auf mit den Lügen? Wenn man pausenlos die Lüge wiederholt wird es nicht Wahrheit.
Nicht Russland hat den Nazi-Maidan angefanfangen , nicht Russland hat Städte bombardiert.

schwitzig
Gast
schwitzig

@justice4all

@Sukramtroll. Hörst du mal auf mit den Lügen? Wenn man pausenlos die Lüge wiederholt wird es nicht Wahrheit.

In dieser Welt leider doch :-(.

Mod
Gast
Mod

@schwitzig, In dieser Welt leider doch :-(. http://www.tagesschau.de/kultur/merkel-film-101.html und wird sogar verfilmt!

Sukram71
Gast
Sukram71

Nicht Russland hat den Nazi-Maidan angefanfangen , nicht Russland hat Städte bombardiert. Das bestreite ich doch gar nicht. Wir sind aber nun mal nicht mehr im Kindergarten: Es kommt nicht darauf an, wer angefangen hat, sondern wie man darauf reagiert. 😉 Erwachsene überlegen sich, was denn unter den realen Machtverhältnissen eine kluge Reaktion ist. Nur kleine Kinder werfen mit Sand zurück, wenn sie mit Sand beworfen werden mit “Mama! Der hat aber angefangen!” 🙂 Wenn es das Ziel von Russland sein sollte, die vorgerückte Nato zurück zu drängen und Grenzen aufzuzeigen, dann hat Russland mit seiner Politik doch das genaue… Weiterlesen »

justice4all
Gast
justice4all

Achso, dann spielt auch keine Rolle wer angefangen hat, Adolf oder Joseph gell.. bist schon auf Jazenjuk Niveau

justice4all
Gast
justice4all

Kluge Politik ist die Sicherheit seines Landes zu wahren! Und das wurde mit Sicherung eigener Krimbasen (Schwarzmeerkontrolle) erreicht und zwar ohne eine einen Schuß.

Sukram71
Gast
Sukram71

@ justice

Na dann, herzlichen Glückwunsch zu so weitsichtiger und kluger Politik. 😀

Ich dachte immer, kluge Politik hätte was damit zu tun, den Wohlstand des Landes und seiner Bürger zu mehren und mit seinen Nachbarn in Frieden zusammen zu leben und diese nicht massenhaft gegen sich auf zu bringen.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@justice4all Kluge Politik ist die Sicherheit seines Landes zu wahren! Und das wurde mit Sicherung eigener Krimbasen (Schwarzmeerkontrolle) erreicht und zwar ohne eine einen Schuß. 1) Schüsse fallen nur wenn sich das Opfer wehrt. Geschieht das nicht (z.B. bei der Zerschlagung der Rest-Tschechei März 1939), dann fallen halt keine Schüsse. 2) Noch viel wichtiger: Putin hat nach der Krim NICHT aufgehört sondern in der Ostukraine weitergezündelt. Zur Erinnerung: Nach der Krim-Annexion hat “der Westen” weitgehend zurückhaltend reagiert. Es gab keinerlei harten Wirtschaftssanktionen (dazu kam es viel später). Zudem hat sich die russische Intervention in der Ostukraine gar nicht gerechnet. Statt… Weiterlesen »

justice4all
Gast
justice4all

Ich dachte immer, kluge Politik hätte was damit zu tun, den Wohlstand des Landes und seiner Bürger zu mehren und mit seinen Nachbarn in Frieden zusammen zu leben und diese nicht massenhaft gegen sich auf zu bringen.

Dann frag mal die Krimbewohner ob sie nach Libyen, Iraq,Afghanistan oder zurück nach Ukraine wollen …

schwitzig
Gast
schwitzig

@Lügen-Nobby

weitergezündelt

Ah. Das Vokabular der Idioten. Danke für Deine Beiträge – als Fallstudie durchaus wertvoll.

Anton Chigurh
Mitglied
Anton Chigurh

…was hatte ich gestern zu diesen beiden bescheuerten Vollidioten geschrieben ?
Denkresistente Plapperautomaten. Die schreiben immer und immer den selben Mist, der schon hundertmal durchgekaut und ihnen um ihre beschissene Birnen geknallt wurde – und die machen weiter wie die Roboter. Diese Sukranorberts…da soll man ruhig bleiben ?
Wo ist mein Bolzenschussgerät…?? 😉

aquadraht
Mitglied
aquadraht

Ja danke. Diese gehirnbefreiten Trolle sind zu ignorieren. Das schreibe ich ständig, aber manche Forenteilnehmer können die Worte nicht halten.

Derlei verbale Inkontinenz vergrössert den von den Trollen ins Forum defäzierten Haufen. Das stinkt.

a^2

a^2

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Mag ja sein, nur sitzen die ersten ständig in den Schaltzentralen der Macht, während die zweiteren die Hinterbänke vollpupen.

So isses,
ein nicht Fisch, nicht Fleisch Artikel, der an der Oberfläche bleibt und weder den Nato-Verstehern, noch den Russland-Verstehern weh tun möchte ;-(

Aber:

Was hat es mit den ominösen Anti-Schwulen-Gesetzen genau auf sich?

http://logon-echon.com/2015/03/09/moskau-ein-reisebericht/

Woraus speist sich der US Chauvinismus und woraus speist sich der russische Nationalismus?

Wie ist der (Wieder) Aufstieg der reaktionären orthodoxen Kirche zu erklären?

Man weiß einfach so wenig.

BTW Krim – die iwanistische Feindpropaganda behauptet, die Krim wäre in letzter Minute vor dem Zugriff der USA gerettet worden

http://vineyardsaker.de/novorossiya/das-krim-fehlschlag-der-usa/

Sukram71
Gast
Sukram71

Schöne Zusammenstellung und Beschreibung der Lage.

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

Das die phösen Russen ihr “eurasisches Reich” bis nach Lissabon ausdehnen wollen kann doch sicher belegt werden? Ich als Oto Normal Nutzer finde im Kontext allerdings nur die “Eurasische Wirtschaftsunion” und habe deshalb zunächst den Verdacht, dass hier ein wenig zu dick aufgetragen wird, denn ein “Reich” ist definitiv keine “Union”, es sei denn ihr gebt zu, dass wir früherrr im im Reich der EWG lebten, mit Reichsverweser Erhard I. 😉

Besten Gruß

GrooveX
Mitglied
GrooveX
Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

Ich wusste jetzt gar nicht, dass der phöse Russe schon Zäune an seiner Südgrenze, bzw. an den nordafrikanischen Exklaven baut?! Oder gehören die zum Reich des Mammon von Muttis Gnaden?

Besten Gruß

GrooveX
Mitglied
GrooveX

der russe ist grenzenlos, im gegensatz zu uns. und wer zu europa gehört, bestimmen immer noch wir indoiranischen ureuropäer.

schwitzig
Gast
schwitzig

@Heldentasse

Das die phösen Russen ihr “eurasisches Reich” bis nach Lissabon ausdehnen wollen kann doch sicher belegt werden?

Der Artikel von Jens ist bezüglich der russischen Politiklage ungefähr so konsistent wie die Behauptung, dass Deutschland Polen erobert, weil es hier die NPD gibt und die “c”xU Schnittmengen hat :-).

The Joker
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The Joker

Der US-Nationalismus ist gefährlicher: er ist geopolitisch seit 1990 an der Macht. Die Ostverschiebung der NATO ist der traurige Beleg.
Aus Russland kommt höchstens eine Gegenbewegung.
In wieweit Russland aber Portugal zur eigenen Kolonie machen möchte, sollte Jens aber Belege liefern.

Sukram71
Gast
Sukram71

Russland kann sich das aber nicht leisten.
Deshalb machen die USA das ja so, um dann als lachende Dritte daneben zu stehen. Und Russland fällt voll darauf herein.

Nebenbei: Ganz Osteuropa war Jahrzehnte lang eine russische Kolonie. Deshalb wollten diese Staaten ja alle in die Nato. 😉

justice4all
Gast
justice4all

US sind in der Tat der lachender 3ter aber weil eben EU-Marionetten alles hörige Vasallen sich Kriege, Krisen,Sanktionen usw. andrehen lassen.

justice4all
Gast
justice4all

Russland von Wladiwostok bis Lissabon? Von wem kommt das überhaupt? Hab nie sowas gehört:/

Russisches Patriotismus beinhaltet ganz stark die Liebe zu eigenem Land, eigene Mütterchen Erde. Nicht irgendwelche Kolonien. Aktuelle Rhetorik und Handeln der Politik geht auch ganz klar Richtung Demografieausbau und nicht Länderausbau. Land hat Russland genug mit größtem Land der Erde. Aber Menschen nicht die es erschliessen und Wirtschaft ankurbeln.

The Joker
Mitglied
The Joker

Immer wenn Jens seine volkswirtschaftliche Spezialdisziplin verlässt (die er vorzüglich beherrscht), und sich in die Sphäre der allgemeinen Politik begibt, bemerkt man seine Defizite.
Im Artikel über Venezuela ließ er jegliche linke Solidarität vermissen und verstieg sich in haltloses Diktaturgeraune. Lösungsvorschläge: Fehlanzeige.
In der innerlinken Debatte um die “Eurorettung” äzt er dann schon mal gegen Sahra Wagenknecht. Seine frühere Positionierung als Kritiker des rechten Parteiflügels ist damit wohl Geschichte.
Nun phantasiert er großrussische Träume herbei und sieht in flirrendem Licht schon Leninstatuen in Lissabon.
Er möchte sich journalistisch offenbar verändern. Für verschiedene potenzielle Arbeitgeber müssen wohl einige passgenaue Arbeitsproben gefertigt werden…

Norbert1980
Gast
Norbert1980

Er möchte sich journalistisch offenbar verändern. Für verschiedene potenzielle Arbeitgeber müssen wohl einige passgenaue Arbeitsproben gefertigt werden…

LOL! Amüsant was manche so alles in einen einfachen Beitrag hineininterpretieren. Die Toleranz gegenüber abweichenden Meinungen ist tlw. extrem dürftig ausgeprägt und die Bereitschaft sich damit sachlich-argumentativ auseinanderzusetzen auch.

Sukram71
Gast
Sukram71

Und du hältst “linke Solidarität”, “Kritik am rechten Parteiflügel der Linken” und US-Bashing offenbar für einen reinen Sebstzweck, völlig unabhängig von irgendwelchen Fakten und Begleitumständen. …

Das ist ja auch der Grund dafür, dass es mit dir/euch praktisch unmöglich ist, halbwegs *sachorientiert* und ergebnisoffen zu diskutieren. – Kein Wunder, wenn das Ergebnis vorher schon fest steht. 😉

Da kann man das Denken aber auch gleich ganz abschaffen.

Truvor
Mitglied
Truvor

@ The Joker

Ja, früher waren Artikel der allgemeinen Politik (überhaupt allgemeine Themen) von Jens wesentlich besser.
Ich weiß nicht, vielleicht weil er früher besser recherchiert hat oder persönlich recherchiert hat und jetzt nicht mehr ?

PS. Jens ist irgendwie auf Alexander Dugin fixiert.
Ist es vielleicht Dugins Bart auf den Jens neidisch ist ? 😉

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Im Artikel über Venezuela ließ er jegliche linke Solidarität vermissen und verstieg sich in haltloses Diktaturgeraune. Lösungsvorschläge: Fehlanzeige.

Ja , schade, auch dieser Brief an Jens/Nachdenkseiten wurde auf den NDS nicht veröffentlicht:

https://amerika21.de/blog/2015/03/113904/leserbrief-die-nachdenkseit

schwitzig
Gast
schwitzig

@Jacques Roux

auf den NDS nicht veröffentlicht:

Damit stellen sich die NDS und Jens kein gutes Zeugnis aus. Ich hätte noch erwähnt, dass Jens noch nicht einmal den Arte-Bericht zu den angeblichen Schüssen der “Chavez-Milizen” erwähnt hat, welcher zum einen – natürlich Jahre später – die komplette Berichterstattung “DER FREIEN WESTLICHEN QUALITÄTSMEDIEN(tm)!!!” widerlegt hat und die terroristischen Putschversuche der venzolanischen Geldadelsschicht mit Unterstützung der “FREIEN WESTLICHEN DEMOKRATIEBRINGER(tm)!!!” belegt.

The Joker
Mitglied
The Joker

Hallo Jacques Roux,
danke für den Link.
Amerika21 ist in der Tat ein Beispiel, wie solidarische Kritik gehen kann.
Ist übrigens eher untypisch für die NDS, Leserbriefe zu unterschlagen: Albrecht Müller veröffentlicht sie regelmäßig (auch kritische). Jens fährt dort offenbar eine zimlich unsouveräne Schiene.

wschira
Mitglied
wschira

Ich habe den Artikel auf amerika21 gelesen und finde die Repliken auf Jens Berger fundiert und überzeugend. Warum die NDS diesen Leserbrief unterdrückt haben, ist mir unverständlich.

wschira
Mitglied
wschira

@The Joker schrieb am 17. März 2015 um 14:59

“Im Artikel über Venezuela ließ er jegliche linke Solidarität vermissen…”

Kürzlich hat Obama Venezuela zum Feind der USA erklärt. Da werden wohl bald Mörderdrohnen über dem Land auftauchen.

DerDude
Gast
DerDude

“Nun phantasiert er großrussische Träume herbei und sieht in flirrendem Licht schon Leninstatuen in Lissabon.”

Nur das diese Träume keine Phantasie sind.
Der russische Traum einer eurasischen Union hat realpolitische Auswirkungen. Die deutlichste und vielleicht derzeit aktuellste ist die Ukrainekrise.

Der Ursprung der Ukrainekrise lag in der Wahl der Ukrainer sich der EU oder der eurasischen Union an zu schließen. Das was man heute als Auflebung des “Ost-West-Konflikts” sieht hat seinen Ursprung in genau dieser Frage.

Man erinnere daran: die Maidanproteste begannen als sich die Ukrainische Regierung von der EU entfernte und mit der eurasischen Union liebäugelte.

schwitzig
Gast
schwitzig

@DerDude

Der Ursprung der Ukrainekrise lag in der Wahl der Ukrainer sich der EU oder der eurasischen Union an zu schließen.

Sicher?

Ich denke, der Konflikt war viel früher bzw. wurde forciert und das war nur ein benutzter Anlass.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Jens Glückwunsch, ausgewogener und tiefschürfender Artikel. Einige ergänzende Anmerkungen: Es gibt einige fundamentale Unterschiede zwischen Putin und Obama. Die Machtkonzentration in den Händen von Putin ist wesentlich größer, die Opposition zu ihm ist viel kleiner. Es wäre z.B. vollkommen undenkbar, dass die Duma einen Politiker einlädt den Putin durch und durch unsympathisch findet, um im Parlament eine Rede zu halten. Landesweite große russische Sender in denen Putin angegriffen wird, existieren auch nicht. In den USA hingegen schon, Obama wurde in den letzten Jahren alles mögliche vorgeworfen. U.a. dass er Muslim sei oder nicht in USA geboren usw. usf. Zudem ist… Weiterlesen »

schwitzig
Gast
schwitzig

@Lügen-Nobby
Ho, ho, ho – der Lügen-Nobby wieder.

Sukram71
Gast
Sukram71

Die Schärfe deiner Argumente beeindruckt mich jedes mal aus neue. 🙂

schwitzig
Gast
schwitzig

@Sukram71
Idioten haben die Behandlung als Idioten verdient. Wenn sich Lügen-Nobby und Sukram71 wie Idioten behandelt fühlen … Du erwartest doch wohl nicht im Ernst, dass ich Figuren wie Dich und Lügen-Nobby in irgendeiner Art ernst nehme?

hinterwald
Gast

[..] in irgendeiner Art ernst nehme

ich befürchte, wenn ich dich hier so lese, daß du ja nicht mal dich selbst ernst nehmen könntest, werter schwitzig. die art, wie du dich hier angelegentlich erbrichst, wäre mir schon mit 16 peinlich gewesen.

aber nur zu: blamiert sich halt jeder so gut wie er kann und bei dir ist nach unten sicher noch ein bißchen spielraum.

jetzt ist aber wirklich gut, draussen scheint die sonne und ich habe besseres zu tun, als hier die nanny in einem kindergarten adhs gestörter rabauken zu geben.

Anton Chigurh
Mitglied
Anton Chigurh

@ arschwald
“aber nur zu: blamiert sich halt jeder so gut wie er kann und bei dir ist nach unten sicher noch ein bißchen Spielraum”

na – das sagt ja nun genau der Richtige Witzbold….

hinterwald
Gast

@anton

[..] arschwald

du bist sooooo süß 😉

wie ist das wetter in st. petersburg?

schwitzig
Gast
schwitzig

@Anton Chigurh

@ arschwald
na – das sagt ja nun genau der Richtige Witzbold….

Dieser Hinterwäldler ist einer aus dem “der Herr Karl”-Dunstkreis … was erwartest Du? 🙂
Ich habe vergeblich versucht, mit Google Arschwald-Bilder zu finden, die die tatsächliche Bedeutung des Wortes abbilden :-).

hinterwald
Gast

@schwitzig [..] Dieser Hinterwäldler ist einer aus dem “der Herr Karl”- [..] Dunstkreis … was erwartest Du? 🙂 ich bitte dich. hättest du jetzt “der herr karl ist einer aus hinterwalds dunstkreis” geschrieben, wäre das wohl eher treffend. es gab da einen moment, in dem herr karl auf einem befreundeten blog postete, einer aus “eurem dunstkreis”, ein schrottpresser, ihn sofort als “denunziant” zu denunzieren suchte und ich herrn karl freundlich empfing … und den denunzianten im selben moment von der liste dere, über die ich freundlich denke, strich, was ich ja vorher noch tat. herr karl hat vielleicht ein überschäumendes… Weiterlesen »

Truvor
Mitglied
Truvor

Oh, mann, der hat auch noch einen beschissenen Musik-Geschmack 🙁
Pfui 🙁

schwitzig
Gast
schwitzig

@Truvor
🙂

Vor allem, was der so alles weiß und wie kompetent er die Leute in Schubladen einsortiert :-). Na, immerhin ist der Waldmann aus dem Land der Arschgeweihten lustiger als Lügen-Nobby.

hinterwald
Gast

ach @schmutzig, was interessiert mich eure “identität”? nichts … ich rede davon, daß es ja jedem offen steht, so etwas wie einen blog zu betreiben, wo er seine gedanken mehr oder weniger wohlgeordnet ausbreiten und somit dem andere die möglichkeit hat, ein differenziertes bild von einer differenzierten persönlichkeit bekommen kann. ihr seid in dem sinn “drivebykritzler”, die jeden tag die selbe tankstelle mit ihrem wortgeröll zusch…reiben, also – imho – vollkommen belangloses geröll, das den hügel runterrutscht und sich für mörderwichtig hält. nope, ihr seid putzig, langweilig, monothematisch vernagelt. mein g*tt, ich habe jeden tag 20 themen, zu denen ich… Weiterlesen »

Die coole Sau
Gast
Die coole Sau

Yeah Folks, ich, Hardy, die coole Sau, meines Zeichens Narzisst und Halluzinogen geschwängerter Extrem Durchblicker, ein authentischer 68er EX Periphärlinker, bekomme vom Karlo immer liebe Worte der Anerkennung, wenn ich hier meinen Spam in den Kommentarbereich flatuliere: hinterwald15. März 2015 um 17:22 ich hoffe, du hast spaß an diesem hinterwäldler, der unpassende scherze auf dem SF macht, http://www.spiegelfechter.com/wordpress/131438/welkes-heute-show-nur-noch-peinlich#comment-350132 André15. März 2015 um 17:25 Ja, hab ich. Du läufst ja zur Höchstform auf. hinterwald15. März 2015 um 21:05 och nööö, jetzt hat die abteilung feindbeobachtung rausgefunden, daß ich dich auf meiner blogroll habe 😉 ich hoffe, du hattest spaß, saiz &… Weiterlesen »

hinterwald
Gast

süß. ich gucke ja mal alle zwei drei tage hier rein, was ihr so treibt und … hey, danke. ja, ich bin tatsächlich witziger, weil ich euch – im gegensatz zu herrn karl, der das sozusagen “für mich tut” – überhaupt nicht ernst nehme und mich beömmele, wenn ich sehe, wie leute, die nicht mal einen einzigen eigenen blog zustande bekommen und zu feige sind, ihr gesicht zu zeigen oder ihr herz auszubreiten, sich hier tagein tagaus immer den selben affirmativen scheiss um die ohren hauen. wenn ich ja mal bei einem von euch auf den namen klicken und dann… Weiterlesen »

schwitzig
Gast
schwitzig

@hinterbüschelchen

wenn ich ja mal bei einem von euch auf den namen klicken und dann detailliert nachlesen könnte, wofür er steht, mir ein bild machen könnte, ein differenziertes … ja dann. aber das ist ja leider, leider, leider nicht möglich.

Bei ca. 90% der Stammposter hier ist nicht mehr als 3 Minuten Netzrecherche nötig, um die Identität herauszufinden :-).

hinterwald
Gast

ach @schmutzig, was interessiert mich eure (hüstel) “identität”? einen feuchten kehricht … ihr habt doch keine, nur dieses gehobene beinchen in allen möglichen foren, das euch (hüstel) bedeutung verleiht ich rede davon, daß es ja jedem offen steht, so etwas wie einen blog zu betreiben, wo er seine gedanken mehr oder weniger wohlgeordnet ausbreiten und somit dem andere die möglichkeit eröffnet, wo er ein differenziertes bild von einer differenzierten persönlichkeit bekommen kann. ihr seid in dem sinn “drivebykritzler”, die jeden tag die selbe tankstelle mit ihrem wortgeröll zusch…reiben, also – imho – vollkommen belangloses geröll, das den hügel runterrutscht und… Weiterlesen »

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

@schwitzig,

hihi, Hardy Hecht, der Tolle, wird jetzt bestimmt regelmäßig hier vorbei schneien, um seinen erbärmlichen Geltungsdrang zu exhibitionieren, er blogt schließlich, also ist er und sein Frisör ist dummerweise im Urlaub 😉

Harald E
Gast
Harald E

@hinterwald

ich baue lieber meine eigene strasse …

Ja…haste gut gebaut.
Leider fährt keiner darauf.

Und nun kommste hierher gucken, wo denn nur alle bleiben.

Was für dich ne schöne selbstgebaute Strasse ist, ist für andere ne trostlose Schlaglochpiste.

Schon ärgerlich.

Eine Runde Trost von mir….ne Schippe Schotter hätt ich auch noch ;-)))

hinterwald
Gast

ach ja, das mit dem eigenen blog kann natürlich ganz ganz ganz furchtbar schief gehen und man kann sich ganz ganz ganz furchtbar blamieren und sich so erbrechen bzw, als niederträchtig bei einem versuch outen, die wirklichkeit so zu verkürzen und den leser auf dieses niveau herabzuziehen, wie das gerade das “verehrte” pantoffetierchen auf’s exzellenteste zelebriert hat, https://edelfeda.wordpress.com/2015/03/18/bitte-moderieren-sie-den-artikel-oder-lassen-sie-es-sein/ ich könnte ja auf meinen kommentar auf meinem verlinken, aber wie sagte schmutzig so schön: such doch, du honk! zum mitstenographieren, ihr “antifaschistíschen” helden: mein großvater sylvester gehörte zu den 7% die sich 1933 mit “heim ins reich aber nicht gleich” gegen… Weiterlesen »

Harald E
Gast
Harald E
schwitzig
Gast
schwitzig

@hintenknallts
Ich finde das ja schön, dass Du Dich besser fühlst, wenn Du andere Faktenfrei diskreditierst und in selbsterfundene Schublädchen steckst. Ich gönne es Dir – kostet weniger meiner Steuergelder als eine Psychotherapie und wer weiß – vielleicht geht es Dir dann ja wirklich besser.
Es grüßt: Dein Blog-Placebo

jowi
Mitglied

Spam Spam Spam

Wie offensichtlich muss es eigentlich sein, bis Kommentatoren gesperrt werden, deren eigentliche Absicht es ist, Blogs zu vermüllen, deren politische Richtung ihnen nicht gefällt. Langsam finde ich das echt nervig. Ich halte mich doch auch nicht den ganzen Tag bei der “Achse des Guten” auf, um die zuzuspamen. Abgesehen davon, dass die dort so ein “Laissez-faire” nicht zulassen. Da müsste man mir schon viel Geld zahlen, aber vielleicht tut es auch irgend eine psychotische Störung.

DasKleineTeilchen
Gast
DasKleineTeilchen

ogott. hardy hinterwald, du bist ja völlig auf dem falschen dampfer; “narzisst” triffts leider wirklich, deine selbstbeweihräucherung spottet jeglicher beschreibung, merkst du auch nur das geringste?

ps. yep, ich komme aus einer “täterfamilie”, aber wie du deinen opa als “beweis” deiner angeblich antifaschistischen gesinnung aus der grube zerrst, ist beispiel- und würdelos.

pps. tradition ist die illusion der permanenz.

The Joker
Mitglied
The Joker

Hallo hinterwald,
lieber Täta als Opfa.

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Nun, mal das einfach akzeptierend, wäre es umso beeindruckender, dass Putin das zur Verbesserung Russlands nutzt und es nicht noch weiter in den Dreck reißt, wie es halt die US Regierung macht. Wobei: wenn es nur das wäre. Die USA zerstört ja leider weltweit Länder. Würden sie nur das eigene kaputt machen, da könnten die Betroffenen ja selbst etwas dagegen tun.

hinterwald
Gast

@norbert ach ja, den noch 😉 also, mal so von troll zu troll: danke, daß du dir die mühe machst, die unbelehrbaren belehren zu wollen, aber du weisst schon, daß sie eben genau das sind: monothematisch unbelehrbare. ich verstehe, daß du – wie ich – über die schultern deiner adressaten hinweg die adressierst, die sich nie trauen würden, hier etwas zu posten, und ahnst, daß es menschen gibt, die dich lesen und sich freuen, daß sich “wenigstens einer traut”. in diesem sinne: danke. auf der anderen seite hoffe ich natürlich, daß du dich nicht verwickelst oder verstrickst, daß du abstand… Weiterlesen »

Harald E
Gast
Harald E

@hinterwald

daß es menschen gibt, die dich lesen und sich freuen, daß sich “wenigstens einer traut”.

Gähhhn…Chuzpe…watt is datt ?

Das, was ihr Beiden todesmutig und gegen alle Widerstände hier postet,
posten auf SPON, Zeit und Tagesschau täglich Hunderte
, der Bild-Wagner 1mal täglich und der Kleber, sobald er auf Sendung ist

hinterwald
Gast

@harald

“Chuzpe” ist ein jüdisches wort und damit bei den gesinnungsnazis, die denken, sich hier als kinder der täter dicke und auf national antifaschistisch machen zu können, etwas, was sie nicht so gerne lesen …

Harald E
Gast
Harald E

geschenkt…

Zumindest hattest du am Rest des Postings nichts zu beanstanden.
Wie auch ?! 😉

hinterwald
Gast

@harald e neumann

in deiner (hüstel) logik, sollte dann auch mein “kinder der täter” alldiweil unwidersprochen die sache auf den punkt treffen.

danke für deinen versuch, zu denken. ich habe mich amüsiert

DasKleineTeilchen
Gast
DasKleineTeilchen

“etwas, was sie nicht so gerne lesen…”

du läufst doch nicht ganz rund, alter! spinnst du?

aquadraht
Mitglied
aquadraht

Wenn hier ein Nazi ist, dann ist es der Grünbraunling Hinterwald. Dessen Philosemitismus ist nur sein gewendetes Herrenmenschentum aus einer Nazifamilie. Widerlich ..

a^2

The Joker
Mitglied
The Joker

Hallo hinterwald,

“Chuzpe” ist ein jüdisches wort…

Unterm Dirndl wird gejüdelt…

Sikke Loling
Gast
Sikke Loling

Als wäre das Alles nicht nicht genug, zündelt nach dem Wechsel der US-Verbündeten in Südostasien von Thailand zu Myanmar, jemand ganz massiv an der Grenze zu China. Das burmesische Militär, jetzt ein Freund der USA, hat offensichtlich in der chinesischen Provinz Yunan schon dreimal Bomben aus seinen Flugzeugen verloren, die dort nicht hätten fallen sollen. Dass sich das chinesische Militär dadurch nicht hat provozieren lassen, ist erfreulich. Diese Scharmützel können jedoch ganz schnell einen weiteren globalen Konflikt auslösen. Auch in China gibt es Nationalisten, die auf eine Gelegenheit warten, den USA zu zeigen, was eine Harke ist.

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

Dat, obwohl wirklich rund sinn dürf:
Die Nohkreechszigg ess lang vorbei,
dat he’s die Vüürkreechszigg – un zwar die
vum Weltkreech Nummer drei.

BAP – Drei Wünsch frei

schwitzig
Gast
schwitzig

Eine der kürzesten Kurzgeschichten von mir: 🙂

In den USA setzten sich die Falken schließlich durch. Sie ließen erfolgreich einen “Präventivschlag” – also einen Erstschlag – gegen Russland durchführen und sie hatten Glück! Nur zwei Atomraketen schafften es durch die Abwehrschilde bis auf das Territorium der USA. Angesichts des großen, strategischen Erfolges der totalen Vernichtung Russlands und der partiellen Europas, waren sich die Strategen einig, dass San Franscisco und Kansas kein unerträglicher Verlust waren.
Dann hatten die Amerikaner Pech. Der Yellowstone Supervulkan ging hoch und jetzt war tatsächlich alles kaputt.

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

@schwitzig Dann hatten die Amerikaner Pech. Der Yellowstone Supervulkan ging hoch und jetzt war tatsächlich alles kaputt. Wenn der hoch geht, im Grunde ist der auch schon lange überfällig, wird das Massensterben deutlich beschleunigt. Auch wen nicht; A- Waffen gegen ein Land mit vielen Atomkraftwerken ein zu setzen kommt langfristig genauso einer globalen Super- Katastrophe gleich, auch für die Bewohner des großen Rambo- Landes hinter dem großen Teich. Für uns Europäer käme der Strahlen- “Tilt” schon viel früher, nämlich schon bei einem größeren konventionellen Krieg: Fünfzehn Atomkraftwerke besitzt die Ukraine. Gerade mal 200 Kilometer entfernt vom Rebellengebiet in der Ostukraine… Weiterlesen »

Schweigsam
Gast
Schweigsam

Dieser Artikel lässt schon bei der Überschrift Böses vermuten. Mehr als zwei, drei Absätze konnte ich mir nicht antun. Rußland zu vergleichen mit einem imperial trotzenden Amerika und die beiden dann noch hinsichtlich ihrer außenpolitischen Ansprüche auf Augenhöhe zu setzen ist schon (sachlich) voll daneben.

Javelin
Gast
Javelin

Nun ja, beide Länder nehmen für sich den Status einer Supermacht in Anspruch, deswegen darf man sie meiner Meinung nach auch vergleichen. Russland hat auch seine Einflusssphäre, und handelt somit auch “imperial”. Der Fokus liegt aber eher auf dem GUS-Raum, sowie der Arktis. Der Anschluss der Krim war eigentlich schon seit den 90er Jahren ein Thema in Russland, und es gab durchaus ernste Befürchtungen eines Krieges zwischen Russland und der Ukraine. Wäre da nicht der Tschetschenienkrieg und das wirtschaftliche sowie politische Chaos der 90er Jahre, wäre meiner Meinung nach die Krim schon viel eher von Russland übernommen.

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Javelin

Hätte Russland tatsächlich “imperial” gehandelt, dann gäbe es in der Ukraine keinen Maidan und keine farbene Revolution 2004 und keinen Absturz von Janukowitsch.
Die Wahrheit ist, daß Russland sich, in all den Jahren nach der Auflösung der Sowjetunion, viel zu wenig in die Angelegenheiten der ex-Sowjet-Republiken eingemischt hat.

Mit der Krim war es genau umgekehrt.
Es war der ewig besoffene Borja Jelzin, der in den 90er Jahren der ukrainischen Regierung geholfen hat, die Macht von Kiew auf der Krim zu festigen.
Die Krim-Bewohner betrachten das bis heute als Verrat von Jelzins Russland an den Krimern.

Javelin
Gast
Javelin

Nun, die “farbenen Revolutionen” waren damals, zumindest die Vorgehensweise, was relativ neues, da hat Russland einfach, wie so oft, zu spät reagiert. Im Grunde war es auch egal, denn der Kreml konnte sich mit den ukrainischen Oligarchen und Politikern arrangieren, solange der Rubel rollte. Was den Sturz Janukowitschs angeht, das ist das Ergebnis der jahrelangen fehlerhaften Politik gegenüber der Ukraine. Der Kreml hat versäumt, eine wirkliche “pro-russische” Partei und Figur in der Ukraine aufzubauen, denn Janukowitsch war zwar alles, aber ganz sicher nicht “pro-russisch”, sondern ein einfacher Mafiosi, der stets im Sinne seiner tatsächlichen Förderer, der Donbas-Oligarchen, agiert hat. Hauptsache… Weiterlesen »

justice4all
Gast
justice4all

Der Kreml hat versäumt, eine wirkliche “pro-russische” Partei und Figur in der Ukraine aufzubauen

Joa sehr imperialistisch=) merkst du nun deinen Widerspruch?

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Javelin

Russland hat nicht “zu spät” reagiert, sondern Russland hat sich überhaupt nicht mit der Ukraine befaßt.

Javelin
Gast
Javelin

@justice4all: Es müssen nicht immer humanitäre Bombardements sein, um seinen Anspruch durchzusetzen. @Truvor: Ja, so könnte man es auch sagen. Wobei ich der Meinung bin, dass Russland den Einfluss ukrainischer Nationalisten massiv unterschätzt hat, da diese zielgerichtet über 20 Jahre lang ihren Hass auf alles Russische säen konnten. Wie man sieht, ist die Saat erfolgreich aufgegangen, im Land herrscht eine regelrechte Hysterie, was Putin und Russland angeht. Und Russland muss ebenfalls auf seine Nationalisten aufpassen, diese sammeln gerade Kampferfahrung im Donbas, analog zur UNA-UNSO in Tschetschenien, knüpfen dort Kontakte und die eine oder andere AK wird wohl auch über die… Weiterlesen »

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Javelin

Russland wußte alles über den Einfluß von Nationalisten in der Ukraine.
Russland hat das aber nicht besonders interessiert.

Apropos “auf zurückkehrende russische Nationalisten aufpassen”.
Habe vor kurzem einen Artikel darüber gelesen (den Link habe ich leider im Augenblick nicht dabei), in dem ausführlich beschrieben wurde, was mit den Nationalisten passieren würde, wenn sie, nach der Rückkehr, zu dreißt werden.
Also, keine Bange, der Prince of Darkness hat sich auch auf dieses mögliche Problem gut vorbereitet 😉

Javelin
Gast
Javelin

@Truvor: Dann haben die Ukrainer schlicht Pech gehabt, denn wäre so einer wie Lukaschenka an die Macht gekommen, würde das ganze Land wohl auf russisch reden (gut, mit russisch kommt man auch heute sehr weit in der Ukraine, aber zumindest wäre russisch auf das gleiche Niveau wie ukrainisch gestellt worden). Wobei, so krass wie in Weißrussland die weißrussische Sprache aus dem Alltag verdrängt wurde, sollte auch nicht sein, denn es geht dadurch ein gehöriger Stück an Kultur und Identifikation verloren. Apropos Weißrussland, im Herbst wird dort gewählt, mal sehen ob der Bulbasch-Zar sich halten kann (die Chancen dafür stehen zugegebenermaßen… Weiterlesen »

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Javelin

Was heißt das “auf russisch reden” ?
Die meisten Ukrainer sprechen mehr Russisch als Ukrainisch http://www.aftershock.su/?q=node/258790 (das Gleiche gilt übrigens für Weißrussland) und daran ist nicht Russland schuld.

Javelin
Gast
Javelin

@Truvor Glaube keiner Statistik, die du nicht selber gefälscht hast. 😉 Ich bin mir durchaus bewusst, dass russisch in der Ukraine eine sehr große Rolle spielt. Die Unterschiede zur Weißrussland sind aber gravierend. Erstens, ist russisch in Weißrussland eine Amtssprache, selbst der Präsident spricht eigentlich nur auf russisch. In der Ukraine ist mittlerweile eine Generation aufgewachsen, schätzungsweise um die 500 000 Menschen, die ausschließlich nur auf ukrainisch spricht, und für die russisch eine richtige Fremdsprache ist . In Weißrussland ist es praktisch ausgeschloßen, dass es dort junge Menschen gibt, die sich nur auf weißrussisch unterhalten. Worauf ich hinaus will, wäre… Weiterlesen »

justice4all
Gast
justice4all

und für die russisch eine richtige Fremdsprache ist

ich denk du bist dir nicht im Klaren wie ähnlich die Sprachen sind, um als richtige Fremdsprachen- überhaupt als Möglichkeit – zu werden=)

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@justice4all

ich denk du bist dir nicht im Klaren wie ähnlich die Sprachen sind, um als richtige Fremdsprachen- überhaupt als Möglichkeit – zu werden=)

Tlw. hast du Recht, die slawischen Sprachen haben viele Gemeinsamkeiten, v.a. die ost-slawischen Sprachen

Aber das gilt ja auch für andere verwandte Sprachen, wie z.B. Spanisch-Portugiesisch oder Deutsch-Holländisch.

P.S. Die Sprachenfrage ist in der Ukraine gar kein so großes Thema. Es gibt viele die russisch als Muttersprache haben, aber sich als Ukrainer fühlen. Macht ja nichts, oder?

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Javelin

Die Unterschiede zu Weißrussland sind gar nicht gravierend.
Die absolute Mehrheit der Ukrainer hat früher mehr Russisch gesprochen und tut das auch heute noch.
Nicht umsonst hat Junta der russischen Sprache den Krieg erklärt.
Aber dieser Krieg ist nicht zu gewinnen, weil Ukrainisch eine primitive Chimäre-Sprache, im Gegensatz zu Russisch, ist.

Die Russen bräuchten nicht die Ukrainer russifizieren, weil die Ukrainer, im Grunde genommen, auch Russen sind.
Du mußt nur in die russische (russisch-ukrainische und russisch-weißrussische) Geschichte tief hineinblicken, dann wirst Du alles verstehen.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Truvor

Aber dieser Krieg ist nicht zu gewinnen, weil Ukrainisch eine primitive Chimäre-Sprache, im Gegensatz zu Russisch, ist.

Die Russen bräuchten nicht die Ukrainer russifizieren, weil die Ukrainer, im Grunde genommen, auch Russen sind.

Hüst. “primitive Chimäre-Sprache'”? Was ist dann Holländisch aus deutscher Sicht? Eine “primitive Chimäre-Sprache”? Naja, ich würde das jedenfalls nicht allzu laut in Amsterdam herausposaunen, sonst könntest du komisch angeschaut werden.

Truvor
Mitglied
Truvor
Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Truvor
In deinem verlinkten Beitrag stand keine Erklärung weshalb Ukrainisch eine “primitive Chimäre-Sprache’” sein soll. Dein Duktus klingt verdächtig nach den überheblichen groß-russischen Ultranationalisten von denen Jens Berger in seinem Beitrag schreibt.

P.S.: Alle Sprachen sind “Chimären”, d.h. sie haben viele Lehnwörter aus anderen Sprachen entnommen. Das gilt für Ukrainisch, aber auch für Deutsch oder Englisch. Und weshalb Ukrainisch “primitiv” sein soll, erschließt sich mir nicht. Es ist weniger verbreitet als Russisch, aber ist es deswegen “primitiv”? Slowenisch – eine andere slawische Sprache – wird nur von 2 Mio. gesprochen, ist das deswegen auch “primitiv”?

Javelin
Gast
Javelin

@justice4all Dann lern doch mal russisch, und du wirst schnell fest stellen, dass du damit zwar ukrainisch im Großen und Ganzen verstehen kannst, aber sobald es ins Detail geht, bist du ziemlich schnell aufgeschmissen, sprich ukrainische Literatur (und nicht nur die) kannst du damit vergessen. @Truvor Mit solchen Aussagen stellst du dich auf die gleiche Stufe, wie die ukrainischen Nationalisten, sprich das ist Kulturimperalismus in Reinform. Es existiert nun ein eigenständiger Staat namens Ukraine, und die ukrainische Sprache ist eine eigenständige Sprache, auf gut “neudeutsch” würde ich da sagen: deal with it. Es spielt keine Rolle, welche Sprache nun die… Weiterlesen »

justice4all
Gast
justice4all

russisch ist meine Muttersprache 😉

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Javelin

Ich bestreite nicht, daß die Ukraine ein eigenständiger Staat ist und daß Ukrainisch eine eigenständige Sprache ist, aber Russisch ist wesentlich entwickelter als Ukrainisch und in jeglicher Hinsicht umfangreicher (und verbreiteter) als Ukrainisch und da die beiden Sprachen verwandt sind, nehmen die Ukrainer den leichteren Weg und sprechen Russisch.
Ach, Gott, das Thema ist kompliziert, man kann das nicht mit nur ein paar Zeilen alles erklären.

justice4all kann Russisch und ich übrigens auch 😉
Soll er ein zweites Mal Russisch lernen ? 😉

Javelin
Gast
Javelin

@justice4all Schön. Würdest du nun meiner Erfahrung widersprechen, dass wenn jemand russisch kann, derjenige 60-70 % des Inhalts auf ukrainisch verstehen kann? Ich rede jetzt nicht von Fachartikeln, sondern ganz normale Zeitungsartikel, Nachrichten im TV. @justice4all Dann lern doch mal russisch, und du wirst schnell fest stellen, dass du damit zwar ukrainisch im Großen und Ganzen verstehen kannst, aber sobald es ins Detail geht, bist du ziemlich schnell aufgeschmissen, sprich ukrainische Literatur kannst du damit vergessen. @Truvor Mit solchen Aussagen stellst du dich auf die gleiche Stufe, wie die ukrainischen Nationalisten, sprich das ist Kulturimperalismus in Reinform. Es existiert nun… Weiterlesen »

Javelin
Gast
Javelin

@Truvor
Ich würde mich einfach davor hüten, egal welche Sprache, als primitv zu bezeichnen. Und es ist ganz sicher nicht der Grund warum die Ukrainer primär sich noch auf russisch unterhalten.

Truvor
Mitglied
Truvor

@ SF

Habe vorgestern Javelins Kommentar http://www.spiegelfechter.com/wordpress/131464/der-clash-von-amerikanischem-chauvinismus-und-russischem-nationalismus#comment-351256 (direkt danach) beantwortet, aber mein Komentar/Antwort ist nicht mehr da.
Werde ich zensiert ?

aquadraht
Mitglied
aquadraht

Javelin: Offenbar verstehst Du nichts von dem, das Du schreibst. Trotz der Vorschrift des Ukrainischen als Behördensprache ist die Verbreitung in der Gesellschaft seit dem Ende der UdSSR zurückgegangen, ironischerweise verstärkt seit der “Orangenrevolution”. Im Vormarsch sind Russisch, Surchyk (der mit Ukrainisch gemischte russische Dialekt, den drei Viertel der Ukrainer als Umgangssprache nutzen) und die Regionalsprachen der Minderheiten, also Rumänisch, Ungarisch, Tschechisch, Griechisch, Tatarisch etc. Das “reine Ukrainisch” ist eher auf dem Rückzug, vor allem, da es seit dem Ende der UdSSR wenig und praktisch kein neues Unterrichtsmaterial auf Ukrainisch gibt, da die neoliberalen “Reformen” das Bildungssystem kannibalisiert haben. Russisch… Weiterlesen »

Javelin
Gast
Javelin

Ich weiß nicht, woran du es festhalten willst, dass die Verbreitung des Ukrainischen zurückgegangen ist, und wieso Russisch auf dem Vormarsch ist, aber gut, ich gehe davon aus, dass du entsprechende Quellen parat hast. Was du aber im Bezug auf den Bildungsbereich nicht berücksichtigst, ist die Langzeitperspektive. Ja, Russisch spielt noch (!) eine große Rolle, was die natur- und ingenieurwissenschaftlichen Disziplinen angeht, aber da nun Russland als Abnehmer für den ukranischen “High-Tech” wegfällt, wird auch dort langfristig gehsen Englisch die dominierende Sprache sein. Aus Sicht der Nationalisten ist denke ich die Revolution bis jetzt gut verlaufen, man hat nun eine… Weiterlesen »

justice4all
Gast
justice4all

Aus der Sicht der Nationalisten gut gelaufen? Wenn das Land den Bach runter geht? wtf?! Es sind die ukrainischen Firmen die den Bach runter gehen.
Und zum ukrainischen . es ist überhaupt schwer sauber Ukrainisch zu finden. In Westen spricht man Mischling Ukrainisch Russisch Polnisch, in der Mitte Russisch-Ukrainisch; wenn überhaupt.

Javelin
Gast
Javelin

Und was glaubst du, wer wohl aus Sicht der Nationalisten daran schuld ist, dass es im Land bergab geht, und wen man aus dem Land werfen muss, damit es wieder besser geht? 😉 Die meiste Industrie befindet sich im Osten des Landes, deswegen juckt es die Nationalisten nicht, wenn dort die Firmen reihenweise pleite gehen und die Belegschaft sich aus dem Land davon macht, denn die meisten “ukrainischen Patrioten” kommen aus dem Westen der Ukraine.

Ich kenne das, die im Osten des Landes können die Ukrainer aus dem Westen des Landes kaum verstehen, wenn beide auf Ukrainisch reden.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@justice4all Aus der Sicht der Nationalisten gut gelaufen? Wenn das Land den Bach runter geht? wtf?! Es sind die ukrainischen Firmen die den Bach runter gehen. Stimme dir zu. “Gut verlaufen” ist es ganz und gar nicht, es gibt ca. 1 Mio. Binnenflüchtlinge in der Ukraine. Zudem liegt die Wirtschaft am Boden, die Aussichten sind mehr als düster. Und zum ukrainischen . es ist überhaupt schwer sauber Ukrainisch zu finden. In Westen spricht man Mischling Ukrainisch Russisch Polnisch, in der Mitte Russisch-Ukrainisch; wenn überhaupt. Ja schon klar, Ukrainisch gibt es gar nicht und wenn doch dann ist es ein russischer… Weiterlesen »

Javelin
Gast
Javelin

@Norbert1980 Stimme dir zu. “Gut verlaufen” ist es ganz und gar nicht, es gibt ca. 1 Mio. Binnenflüchtlinge in der Ukraine. Zudem liegt die Wirtschaft am Boden, die Aussichten sind mehr als düster. Das interessiert doch die “Elite” des Landes nicht, denn sie können auf die “Hilfe” aus dem Ausland zählen, und diejenigen, die das Land Richtung Russland verlassen haben, um die 800 000 Menschen, sind sowieso “Klassenfeinde”. Spaß beiseite: Die Intervention Russlands auf der Krim und im Donbass hat die Stellung des Russischen sowie von russophilen Parteien in der weitaus größeren “Rest-Ukraine” massiv geschwächt, v.a. mittelfristig. Welche russophilen Parteien… Weiterlesen »

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Javelin Das interessiert doch die “Elite” des Landes nicht, denn sie können auf die “Hilfe” aus dem Ausland zählen Das halte ich für ein Mythos. Die “Hilfe” aus dem Ausland kann die Verluste der Elite keinesfalls kompensieren. Richtig ist nur, dass die Elite Verluste eher verkraften kann – wenn Reiche die Hälfte des Vermögens verlieren bleiben sie reich. Das “normale Volk” leider immer stärker. Welche russophilen Parteien hast du denn in der Ukraine ausgemacht? Die Kommunisten und die Partei der Regionen waren zumindest partiell russophil, auf jeden Fall haben sie viel Wert auf gute Beziehungen zu Russland gelegt. Richtig ist,… Weiterlesen »

Javelin
Gast
Javelin

Das halte ich für ein Mythos. Die “Hilfe” aus dem Ausland kann die Verluste der Elite keinesfalls kompensieren. Richtig ist nur, dass die Elite Verluste eher verkraften kann – wenn Reiche die Hälfte des Vermögens verlieren bleiben sie reich. Das “normale Volk” leider immer stärker. Die “Hilfe” kann auch immaterieller Art sein, z.B. politische Rückendeckung. Ansonsten haben die Oligarchen die Ukraine nun so fest im Griff wie noch nie. Der Krieg im Osten des Landes hat zwar das Vermögen der dortigen Oligarchen, ala Achmetow, geschmälert, aber nach essentiellen Verlusten sieht es eher nicht aus, und ich denke sie werden die… Weiterlesen »

Truvor
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Truvor

@ Javelin Javelin, @aquadraht hat doch so schön Deinen Kommentar, über die ukrainische Sprache (und Dein lückenhaftes (Un)Wissen nachgebessert), beantwortet (ich wollte das auch tun, aber mein Kommentar ist leider verschwunden http://www.spiegelfechter.com/wordpress/131464/der-clash-von-amerikanischem-chauvinismus-und-russischem-nationalismus#comment-352052 ) und was tust Du ? Statt sich bei ihm zu bedanken, daß er Dich ein bißchen aufgeklärt hat, zu einem Thema, wo er “ein wenig” mehr Ahnung hat als Du, laberst Du trotzdem ahnungslos weiter. Ich möchte hier nur kurz was hinzufügen. Es ist egal was in der Ukraine demnächst passieren wird. Ukrainisch hat keine Chance gegen die russische (Welikij i mogutschij russkij jasyk) Sprache, denn (literatur)… Weiterlesen »

Javelin
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Javelin

@Truvor
Ich weiß nicht, was dein Problem mit Ukranisch ist, aber sei es drum, ich kann dir nur dazu raten, weniger arroganter aufzutreten.
Reichen dir die Fotos der abgeschossenen T-72B3 auf lostarmour.info und das Video des Journalisten Philips Graham nahe Debalzewo aus, wo man ebenfalls die T-72B3 sieht, aus, als Beweis, dass Russland wohl direkt eingegriffen hat? Diese Panzer können nur aus den Beständen der RA stammen. Es gibt noch andere Anzeichen, aber das hier lässt sich sehr schell überprüfen und bestätigen.

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Javelin

“Die Krim ist ein enormer Prestigegewinn für ihn, …… ”

Wieder Quatsch !
Du hast, so wie es aussieht, gar nichts verstanden.

justice4all
Gast
justice4all

@Truvor

Und wer hat Dir gesagt, daß Jazenjuk “vornehmlich auf ukrainisch redet” ?

Das Fernsehen=) die glauben tatsächlich wenn da solche Ganoven wie Timoschenko Poroschenko usw. vor der Kamera ukrainisch vorgaukeln , dass die das auch privat auch machen sowie die meisten Ukrainer auch)) frag den Experten Nobby, der war nie in Russland und Ukraine, weiß aber alles besser bescheid;) Von Kiever Rus bis Mowa)))

justice4all
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justice4all

Och nee jetzt kommt der mit dem Schwachsinn auch, nie T72 live gesehen, weiß aber natürlich sofort was b3 so ausmacht) ..was ne t64 ist, … was die Ukraine in Harkow herstellt…
Alllarm Russen in Kiew….
http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2014-07/1406539945_1.jpg

oh wait, die waren ja schon immer da))

naja einer mehr auf Ignorierliste

The Joker
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The Joker

Also, ich wäre seinerzeit schon froh gewesen über T5. ;-D

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Javelin “Ich weiß nicht, was dein Problem mit Ukranisch ist, …….. ” Habe überhaupt kein Problem mit Ukrainisch. Ukrainisch hat aber ein Problem. “Reichen dir die Fotos der abgeschossenen T-72B3 auf lostarmour.info und das Video des Journalisten Philips Graham nahe Debalzewo aus, wo man ebenfalls die T-72B3 sieht, aus, als Beweis, dass Russland wohl direkt eingegriffen hat? Diese Panzer können nur aus den Beständen der RA stammen. Es gibt noch andere Anzeichen, aber das hier lässt sich sehr schell überprüfen und bestätigen.” Javelin, Hallo ! Du spielst hier mit gezinkten Karten. Unter “teilweise direkt” habe ich etwas anderes gemeint… Weiterlesen »

Truvor
Mitglied
Truvor

@ justice4all

Oh, ja, die Dame mit dem Karawai auf dem Kopf ist tatsächlich eine “große Ukrainerin” 😉

PS. Will vielleicht Paraschenko diesen Panzer da http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2014-07/1406539945_1.jpg gegen Kalomojskij einsetzen ? 😉

Javelin
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Javelin

@Truvor So viel Text, und so wenig Inhalt. Gut, dass die Besatzugen dieser relativ neuen Modifikation des T-72 nicht aus der RA stammen ist auch möglich, wenn, imho, auch sehr unwahrscheinlich. Ich habe dir meine Quellen aufgeführt, du kannst bei Bedarf noch auf topwar.ru die Beschreibung zur dieser Modifikation durchlesen (http://topwar.ru/35631-t-72b3chto-eto-za-zver-chast-1.html) und dann mir sagen, ob man nun auf den Bildern von lostarmour, wie z.B. diese hier, http://lostarmour.info/armour/item.php?id=576, oder diese, http://lostarmour.info/armour/item.php?id=1937 die besagte Modifikation sieht. Und zum Video, ja, ich bezog mich auf dieses Video. Der Verfasser dieses FAZ-Artikels zum Video ist irrelevant, denn es geht mir hier um den… Weiterlesen »

justice4all
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justice4all

anscheinend willst du es nicht kapieren. du hast auch nicht kapiert was b3 ausmacht.

gib in google “т-72б обр 1989” ein, dann klingelts vielleicht.
1989 steht für das Jahr

d3 kontakt5 wurde bereits 86 in die Armee eingeführt

Javelin
Gast
Javelin

@justice4all Du beklagst dich über Unwissenheit, aber stellst selber deine Unwissenheit zur Schau. 😉 Dann such doch mal nach den sichtbaren Unterschieden zwischen der Modifikation des Jahres 1989 und der B3. Im verlinkten Artikel auf topwar findest du alle Kennzeichen der Modifikation B3 (du kannst doch russisch, hast du ja mal geschrieben). Die Modifikation 1989 hat z.B. kein WBG in Form der Sosna-U auf dem Dach. Die restlichen Unterschiede findest du im Artikel. Und dann vergleiche mal die von mir verlinkten Bilder, sowie Videos, und sage mir, ob sich die Jungs von lostarmour sich geirrt haben. 😉 Für die faulen… Weiterlesen »

justice4all
Gast
justice4all

Und wer macht sosna-u?

Javelin
Gast
Javelin

Die Weißrussen. Hier noch ein paar Bilder extra für dich:
T-72BM (mod. 1989): http://otvaga2004.ru/tanki/tanki-fotogalereya/tank-t-72b-obr-1989-g-fotodetalizaciya/
T-72B3: http://otvaga2004.ru/tanki/tanki-fotogalereya/alabino-tank-t-72b3/
Weißt du warum der BM keine IR-Leuchte (das große runde Ding links neben der Kanone) mehr hat?

Javelin
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Javelin

Es sollte eigentlich “B3” heißen. Und sollte eigentlich eine Verständnisfrage sein.

justice4all
Gast
justice4all

Sag mal bist du mit Norbert irgendwie verwandt? biegst meine Worte so wie dir passen..
Die 89er war kontakt 5 gemeint, das wurde auch extra geschrieben.
Was Belarus angeht hast deine Frage selbst beantwortet, wenn man den weiß woher solche wie t80 und Nachfolger herkommen.

Ansonsten viel Spaß bei Unterhaltung mit Nobbysukrambrots, meine wirst du nicht mehr haben.

Javelin
Gast
Javelin

biegst meine Worte so wie dir passen.. Wo? Zitate ins Studio bitte, ansonsten erzähl hier keinen Unsinn. Ich habe kein einziges Argument von dir gelesen, welches widerlegt, dass im Konfliktgebiet eine Version des T-72 aufgetaucht ist, welche nur von der RA eingesetzt wird. Was die Nebelkerze mit den Weißrussen angeht, die bleibt dir überlassen, da du hier keine Belege lieferst, dass die Ukrainer ebenfalls über die Sosna-U in der Konfiguration auf dem Dach ihrer Panzer haben. “Die 89er war kontakt 5 gemeint, das wurde auch extra geschrieben.” Extra für dich, ja sowohl mod. 1989 als auch die B3 Version verwenden… Weiterlesen »

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Javelin O.K. Javelin, den Beweis, daß die reguläre russische Armee einen Krieg gegen die ukrainische Armee, auf dem ukrainischen Boden, führen soll, kannst Du (wie der Rest der Welt), so wie es aussieht, nicht liefern 😉 Alles klar mit Dir und Deinem “teilweise direkt” 😉 Oh, nee, und was sehe ich wieder ? 😉 “”Gut, dass die Besatzungen dieser relativ neuen Modifikation des T-72 nicht aus der RA stammen ist auch möglich, wenn, imho, auch sehr unwahrscheinlich.”” Du verlangst von @justice4all, daß er “Zitate ins Studio bitte” liefern soll, selber schaffst aber nicht Dein “teilweise direkt” mit irgendwelchen Beweisen… Weiterlesen »

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Truvor/Javelin

Ein US-Militäranalyst war in der Ukraine und schildert seine Sicht auf die Ukraine-Krise 2014/2015

Prognose: Weitere russische Offensive im Frühjahr 2015 mit großen Geländegewinnen.

Javelin
Gast
Javelin

O.K. Javelin, den Beweis, daß die reguläre russische Armee einen Krieg gegen die ukrainische Armee, auf dem ukrainischen Boden, führen soll, kannst Du (wie der Rest der Welt), so wie es aussieht, nicht liefern 😉 Alles klar mit Dir und Deinem “teilweise direkt” 😉 Ich habe meine Vermutung mit Angaben, wieso ich davon ausgehe, belegt. Ob sie stimmen, sei mal dahin gestellt. Ich merke schon, es ist einfacher einen Pudding an die Wand zu nageln, als von dir etwas eine eindeutige Antwort zu bekommen. Jeder von uns beiden, sieht, auf all den Bildern, nur das was er sehen will. Unsinn,… Weiterlesen »

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Javelin “”Ich habe meine Vermutung mit Angaben, wieso ich davon ausgehe, belegt. Ob sie stimmen, sei mal dahin gestellt.”” Du hast gar nichts belegt und Deine Vermutung ist nicht mal 1 Euro wert. 1. “”Gut. Die Website des Herstellers (!!!) (die man ebenfalls auf Wiki findet) des B3 auch nicht?”” 2. “”Die Website des Herstellers des T-72B3 ist für dich gut genug? Die Angaben des russischen Verteidigungsministeriums sind für dich auch ok? Wenn ja, kann ich dir daraus zitieren.”” 3. “”Absolut nicht, denn das Video wurde nicht für die FAZ gemacht, sondern wurde von Graham auf YT hochgeladen. Und… Weiterlesen »

Mod
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Mod

@Truvor, eine Bitte an sie, da viele hier im Blog nicht des Russischen mächtig sind, stimmt es was über die Krim in Sachen Journalismus beschrieben wird, bzw. das es für Journalisten immer schwieriger wird dort zu arbeiten? Das kann ich mir eigentlich kaum vorstellen und es wäre Hilfreich denen ihre Lügen aufzuzeigen, siehe hier: http://www.sueddeutsche.de/medien/pressefreiheit-getarnt-als-liebespaar-1.2408484 das wäre super wenn sie sich da etwas Informieren könnten in Russisch sprachigen Zeitungen oder Blogs, danke, ihre Mod!

Javelin
Gast
Javelin

@Truvor: /(Anmerkung der Moderation, die diesen Beitrag unter Vorbehalt einstellt, eine bitte @all um die Nettikette einzuhalten hätte ich noch anzufügen!)/ Ich verlange nicht von Dir die Website des Herstellers oder die Angaben des russischen Verteidigungministeriums und einen T-72B3 kann ich auch nicht von einem T-72M unterscheiden. Ich habe die Merkmale der B3 Version aufgeführt. Wenn du sie nicht wahrnimmst, stelle ich mir die Frage ob du blind bist. 😉 Was ich von Dir möchte, daß Du mich mit einem Artikel eines echten Militärexperten erdrückst Mach ich nicht, denn dann heißt es bestimmt, dass der Experte nichts taugt, etc. Du… Weiterlesen »

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Hallo Truvor

Javelin ist doch kein NATO-Norbot 😉

@Truvor/Javelin

langweilige Diskussion, gähn

schwitzig
Gast
schwitzig

@Javelin
Ich finde Leute wie Dich interessant. Nicht so interessant, dass ich Deinen Texten mehr als ein flüchtiges Überfliegen gönnen würde. Interessant in dem Sinne, dass es so etwas wie dich gibt.

Übrigens: qlp in den Heise-Foren wurde via Screenshot zweifelsfrei nachgewiesen, dass er ein bezahlter NATO-Spin-Doctor ist.

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Javelin “”Ich habe die Merkmale der B3 Version aufgeführt. Wenn du sie nicht wahrnimmst, stelle ich mir die Frage ob du blind bist. ;)”” Ja, ich bin blind, wie die Hälfte der Kommentatoren aus Deinen Links, die der Meinung sind, daß das eine M-Version ist 😉 “”Btw, brauchst du auch Autoexperten um einen Audi von einem BMW zu unterscheiden? ;)”” Oh, Mann, Dein Auto und Panzervergleich, ist so Kindisch, Du kannst Dir gar nicht vorstellen, wie Kindisch er ist 😉 Nicht mal Norbert kriegt sowas hin 😉 “”Nur verbohrte “Russland-Freunde” haben bis zu letzt vehement dies bestritten.”” Das Bestreiten… Weiterlesen »

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

@Javelin

Zum Pachtvertrag, die Feindpropaganda behauptet, die USA seien, letztes Jahr, kurz vor der Übernahme der Krim gewesen und völlig unplausibel, finde ich zumindest, ist das nicht:

http://vineyardsaker.de/novorossiya/das-krim-fehlschlag-der-usa/

Außerdem hatte die Swoboda, angeblich, in ihrem Parteiprogramm,
die Russen zügig von der Krim zu schmeißen.

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Mod

So ein Quatsch, was gibt`s dort, auf der Krim, zu verbergen ?
Wir leben doch im 21 Jhr., man kann heutzutage nichts verbergen.
Oder will vielleicht Putin vom Westen verbergen, daß die Krimer jetzt z. B. höhere Renten haben ?
Oder überhaupt bessere Perspektiven in jeglicher Hinsicht innerhalb Russlands ?
Mann, das nächste Mal werden diese Journalisten behaupten, daß Putin deswegen westliche Journalisten, auf der Krim, nicht sehen will, weil er auf der Krim KZs bauen lassen will 🙁

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@mod/Truvor Vielen dank für die Verlinkung des SZ-Artikels. Allerdings glaube ich dass du mit Truvor den falschen gefragt hast. Er hat vor einigen Monaten noch behauptet die Krim-Tataren haben noch eindeutiger und voller Begeisterung für den Anschluss gestimmt als die ethnischen Russen. Das ist natürlich grober Unfug. Das Ziel der russischen Behörden ist eine kremlfreundliche Berichterstattung. Sonst wird hart durchgegriffen: “Am 26. Januar 2015 etwa durchsuchten bewaffnete Uniformierte das Büro von ATR in Simferopol. “ @Truvor So ein Quatsch, was gibt`s dort, auf der Krim, zu verbergen ? Wir leben doch im 21 Jhr., man kann heutzutage nichts verbergen. Mod… Weiterlesen »

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Mod “Unser” Norbert labert mal wieder über Sachen, von denen er gar nichts versteht. Dieser “Journalist” da, aus diesem sz-Artikel spielt jetzt die beleidigte Wurst, weil man ihn rausgeschmissen hat. Er nennt aber nicht den Grund, weshalb er entlassen wurde und weshalb sein “unabhängiger” Sender schließen mußte. Apropos “unabhängig”. Nur “unser” naive Norbert denkt immer noch (obwoh er schon 34 ist), daß es auf unserer Welt unabhängige Medien (“Reporter ohne Grenzen” sind übrigens auch nicht unabhängig. Überprüfe mal wer sie finanziert und dann erfährst Du wer sie tanzt 😉 ) gibt. Tatsächlich unabhängige Medien hat es aber nie gegeben… Weiterlesen »

Mod
Gast
Mod

@Truvor, danke für die Antwort. Wir diskutierten vor ein paar Tagen noch wie und welcher Zug der nächste ist auf dem Schachbrett der geopolitischen Interessen der USA und Weiß ist angefangen, jetzt hat Putin gezogen, er ist Tatsächlich ein excellenter Spieler, Zitat aus der jungen Welt: Russlands Außenminister Lawrow auf Lateinamerikatour: Neuer Großflughafen in Kuba und Alternative zu Panama-Kanal geplant und es sind die Vertreter Moskaus mittlerweile auch bei den engsten Alliierten der USA gern gesehene Gäste. https://www.jungewelt.de/2015/03-26/023.php und in Kiew tobt ein Krieg unter Oligarchen!

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Truvor

Also, hier geht es nicht um Unterdrückung der Medien, sondern um Überprufung nach Reinheit, denn gerade mal vor über einem Jahr gehörte noch die Krim zur Ukraine.

So kann man das natürlich auch sehen. So lange die Medien auf der Krim “rein genug” sind, werden sie nicht unterdrückt :-))). Ist übrigens in allen autoritär regierten Ländern so. Unterdrückt werden stets nur Sender die “nicht rein genug” sind, sprich von der Regierungsideologie abweichen :-))))

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Norbert1980 Naja, Norbert, wegen solcher trolligen Kommentaren hast Du auch auf meiner Ignorierliste einen Ehrenplatz ergattert. Aber O.K. noch ein, letztes Mal 😉 Sagt Dir der Begriff “Nowaja Gaseta” irgendetwas (bestiiiimmt, der Fake über den “burjatischen Indianer”, den die “Nowaja Gaseta” erfunden hat und der danach von solchen Trollen wie Du es bist, in die Welt gestreut wurde, hast Du bestimmt noch nicht vergessen 😉 ) ??? Denn passe mal auf, Norbert, hätte irgendeine Zeitung (oder Zeitschrift) hier im Westen (egal in welchem Land) über die Regierung, herrschende Klasse oder die Behörden das Gleiche geschrieben, was “Nowaja Gaseta” sich… Weiterlesen »

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Truvor Sagt Dir der Begriff “Nowaja Gaseta” Ja. 1) es wurden sehr viele Journalisten dieser Zeitung “zufällig” ermordet 2) der Kreml übt massiven Druck auf Anzeigenkunden aus damit sie keine Anzeigen mehr schalten …, hätte irgendeine Zeitung (oder Zeitschrift) hier im Westen (egal in welchem Land) über die Regierung, …was “Nowaja Gaseta” sich in Putins Russland erlaubt, dann wäre diese Zeitung (Zeitschrift) längst verboten/geschlossen (Tod – Ende). Ja. Ja. Die alte Leider von dir und aquadraht. Die Medien in Russland genießen eine unglaubliche Freiheit, wir im Westen sollten vor Neid erblassen :-))). Schon klar. Immer wieder amüsant deine Beiträge zu… Weiterlesen »

Truvor
Mitglied
Truvor

Oh, ja, Wikipedia, “schöne” Quelle, vor allem total “unabhängig” ;-))))
Recherchiere mal lieber nach, Norbert, weswegen diese Journalisten ermordet wurden.
Wirst Dich bestimmt wundern, was das für Leute waren.
Und wenn Du denkst, daß Putin sie ermorden ließ, dann bist Du noch naiver als ich dachte.

PS. Übrigens, habe wieder wegen Dir meinen Schwur gebrochen 😉
O.K. das war aller letztes Mal, versprochen ;-))))

wschira
Mitglied
wschira

Norbert1980 am 25. März 2015 um 20:08

“Allerdings glaube ich dass du mit Truvor den falschen gefragt hast. Er hat vor einigen Monaten noch behauptet die Krim-Tataren haben noch eindeutiger und voller Begeisterung für den Anschluss gestimmt als die ethnischen Russen. Das ist natürlich grober Unfug.”

Guckst Du:

http://www.forbes.com/sites/kenrapoza/2015/03/20/one-year-after-russia-annexed-crimea-locals-prefer-moscow-to-kiev/

Ja, und zu den ermordeten Journalisten ( 25. März 2015 um 23:50): Wie gemeldet wurde, ist eine Reihe von Oppositionellen in der Ukraine (die dann wohl gegen Poroschenko gewesen sein dürften) eines unnatürlichen Todes gestorben (Selbstmord, Unfall…)

Truvor
Mitglied
Truvor

@ wschira

Norbert wird jetzt bestimmt mit der Theorie antanzen, daß Putin höchstpersönlich die ukrainischen Oppositionellen umbringt, um diese Morde Paraschenko in die Schuhe zu schieben ;-))))))

PS. Solche Fakes produziert übrigens “Nowaja Gaseta”, Norberts Lieblingszeitung ;-)))

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Jens Berger Jens, ich habe gerade diesen, Deinen Artikel gelesen und habe ein bißchen Schreck gekriegt 😉 Ja, es stimmt, die russische Bevölkerung ist heute tatsächlich ziemlich antiwestlich gestimmt (die Gründe kennst Du denke ich), aber daß die Russen irgendwie Nationalisten geworden sind oder Großmacht(feuchte)träume haben/hätten, da hast Du, ehrlich zu sagen, “ein bißchen” übertrieben 😉 Die Nationalisten und insbesondere Ultranationalisten sind marginal in Russland und haben keinerlei reale Macht und Einfluß auf die Bevölkerung. Also, ich befürchte, daß Du aus einer Fliege einen Elefanten machst. ” ….. und die nationalistische Rechte in Russland träumt von einem eurasischen Reich,… Weiterlesen »

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Naja, wenn man einen angeblichen Freund hat, der dann jeden Tag allen Leuten erzählt, was für ein versoffenes und brutales Dreckschwein man doch ist, wird man jetzt auch nicht mehr eine so wahnsinnig positive Einstellung zu diesem haben, oder?

Antiwestlich trifft es nicht wirklich. Aber wir beschimfen Russland und damit seine Bürger nun Mal wie wild und da kommt halt keine Freude auf. Im Gegensatz zu unserer Propaganda kann man in Russland nämlich die volle Brandweite an Zeitungen usw kaufen und lesen und das tun auch viele aus Interesse.

Linken-LV-Mitglied Potsdam
Gast
Linken-LV-Mitglied Potsdam

Ich finde es ein segen, dass die amis ein klares gegengewicht bekommen. So unschoen die berliner mauer war: sie markierte ein wirksames stopschild gegen die ostlandreitet des kapitals. Eine aehnliche rolle nimmt jetzt putin ein.

GrooveX
Mitglied
GrooveX

jau, und gäbe es die brandmauer noch, wärst du hinter dem stopschild, wenn das noch da wäre. dann könnteste kucken, wie du zu deiner nikon-knipse kommst. für mich wäre es okay. und der rest des eisernen vorhangs wäre dann halt ein vertretbarer begleitschaden.

Linken-LV-Mitglied Potsdam
Gast
Linken-LV-Mitglied Potsdam

Der eiserne vorhang war nicht sehr schoen, aber er hat den westen nun mal eingedaemmt. Triebtaeter wie reagan, bush, obama muss man entgegentreten. Und ed snowdown hat sich fuer moskau entschieden.

Sukram71
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Sukram71

Manche Linken-Mitglieder haben ein Geschichtsbild, das mich erahnen lässt, warum man die oft für regierungsunfähig hält … 😀

Die Ostdeutschen zB waren irgendwie recht froh, nach der Wende an Kapital zu kommen. Und die Polen und Ungarn etc auch. 😉 Selbst angesichts der ganzen negativen Auswirkungen.

GrooveX
Mitglied
GrooveX

ja ja, ich erlebe diesen eingedämmten westen ja auch. da hat sich seit korea, vietnam, kuba, nicaragua, lumumba und hammerskjöld wirklich nicht viel geändert. die eindämmung des westens hat einfach weiter gewirkt. ist schon gut. ich bin mir ganz sicher, mit dem todesstreifen quer über den harz hätte es massaker wie in my lai nicht gegeben, oder höchstens eingedämmt. überhaupt, diese triebtäter… todesstrafe für kinderschänder sollte mal einfach ergebnisoffen diskutiert werden, ohne vorurteile, ganz neutral.

Javelin
Gast
Javelin

Wieso soll Putin gegen das Kapital sein? Wie will er denn das Land sonst modernisieren, wenn nicht gerade mit Hilfe des Kapitals? Und was die “Ausbeutung” angeht, nun, statt den westlichen Firmen, beuten halt einheimische Oligarchen und Gouverneure derzeit das Land aus.

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Linken-LV-Mitglied Potsdam

Putin wurde in diese Rolle getrieben, denn der Westen (genaugenommen die USA) kriegte seinen Rachen nicht voll.
Die Politiker, hier im Westen, haben vergessen, daß die Gier ungesund ist.
Sie hätten halt machen müssen, aber nein, jemand sehnt sich nach einem russischen Roulette und ausgerechnet mit Russland, dessen Offiziere dieses Spiel erfunden haben.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Linken-LV-Mitglied Potsdam Ich finde es ein segen, dass die amis ein klares gegengewicht bekommen. Du solltest deine Dankesrede an Peking und nicht Moskau richten. Russland wird für die Amis mittel-/langfristig kein “klares Gegengewicht” sein, sondern lediglich Regionalmacht. Ich würde als Gegengewicht zu USA weder Russland noch China herbeiwünschen, sondern eine integrierte und selbstbewusste EU ==> mit einer eigenständigen Außen- und Sicherheitspolitik. So unschoen die berliner mauer war: sie markierte ein wirksames stopschild gegen die ostlandreitet des kapitals. Eine aehnliche rolle nimmt jetzt putin ein. Manche Linke sind unfähig zu erkennen, dass Russland 2015 mit Sozialismus oder UdSSR gar nichts mehr… Weiterlesen »

GrooveX
Mitglied
GrooveX

ach?

das mit dem ‘regionalmacht’ gefällt dir irgendwie, was? gut, dass du es immer wieder unterbringen kannst. du bist nervtötend.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@GrooveX das mit dem ‘regionalmacht’ gefällt dir irgendwie, was? Nun, die USA war in der Lage am anderen Ende der Welt völkerrechtswidrige Kriege zu führen, z.B. 2003 in Irak. Russland kann nur in der Region intervenieren, daher Regionalmacht. Die russische Marine ist im Vergleich zu USA ja eher bescheiden, u.a. was die Zahl an Flugzeugträgern usw. betrifft. Zudem spielt die USA auch ökonomisch und kulturell in einer ganz anderen Liga als Russland. (Englisch als Weltsprache, viele Filme usw. aus USA). Russisch lernt außerhalb der Region um Russland herum kaum jemand ==> Regionalmacht. P.S. China ist im Begriff zur Weltmacht aufzusteigen,… Weiterlesen »

GrooveX
Mitglied
GrooveX

du willst jetzt aber nicht, dass ich dir diesen blödsinn auch noch widerlege, oder? das machste gefälligst selbst, liga-im-tv-glotzer!

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Klingt halt irgendwie abwertend. Russland WILL es nicht. Ansonsten hätte man derartiges aufbauen können. Sicherlich. Und dabei mitmachen, die Welt ins Chaos zu stürzen und auszubluten, hooray.

Die USA braucht es zudem ja auch. Und langfristig hat sie ein Problem, denn man hat sich an diesen hohen Standard gewöhnt, der eben nur durch diese Blutopfer zu halten ist. Zusammen mit dem ständig notwendigen Wachstum, ist es da nicht mehr weit hin zum Kollaps.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@GrooveX/seyinphyin Die USA braucht es zudem ja auch. Und langfristig hat sie ein Problem, denn man hat sich an diesen hohen Standard gewöhnt, der eben nur durch diese Blutopfer zu halten ist. Ich halte es für ein Mythos dass die USA insgesamt (als Land/Volkswirtschaft) von den völkerrechtswidrigen Angriffskriegen profitiert hat. Im Gegenteil, sie waren selbst für das “Täterland=USA” schädlich. Wie gesagt es wäre tragisch wenn Russland die Fehler der USA in Zukunft nachahmen würde. P.S. Habe an anderer Stelle die Äußerung Obamas kritisiert. Russland spielt nicht mit USA in der gleichen Liga, aber deswegen Russland öffentlich als Regionalmacht zu bezeichnen… Weiterlesen »

aquadraht
Mitglied
aquadraht

Der Fehler liegt bei Dir, den Troll zu füttern. Dass er auf die primitiven pubertären Ausfälle Obamas so anspringt, zeigt, dass er halt so primitiv ist .. gäähn. Wenn Idioten so etwas gut finden, ist das eine Sache. Obama dagegen ist ein GAU als Aussenpolitiker. Dümmliche Beleidigungen Russlands und der Russen bringen wohl niemanden dort auf die Seite des Westens, ausserhalb des Geldregens der “NGOs”. Das trifft auch auf ignorantes Gepöbel wie “Sie stellen nichts her” oder schwachsinnige Behauptungen wie “ihre Wirtschaft liegt in Scherben” zu. Und im Unterschied zu Jens halte ich die US-Politik keinesfalls für “geschickt”. Sie ist… Weiterlesen »

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Linken-LV-Mitglied Potsdam

Putin wurde in diese Rolle getrieben, denn der Westen (genaugenommen die USA) kriegte seinen Rachen nicht voll.
Die Politiker, hier im Westen, haben vergessen, daß die Gier ungesund ist.
Sie hätten halt machen müssen, aber nein, jemand sehnt sich nach einem russischen Roulette und ausgerechnet mit Russland, dessen Offiziere dieses Spiel erfunden haben.

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

Ich denke diesen Herren vertreten begründet eine etwas andere Position als der Spiegelfechter:

Besten Gruß

jowi
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Lieber mit den Wölfen geheult, als mit den Fröschen gequakt: … verschärfte die Duma unter wohlwollender Begleitung durch Wladimir Putin beispielsweise die Anti-Homosexuellen-Gesetze Mal ein paar sachliche Infos: Homosexualität ist in Russland gesellschaftlich tabuisiert; homosexuelle Handlungen sind jedoch legal. Mit dem Argument des Kinderschutzes wurde die sogenannte „homosexuelle Propaganda“ in der Öffentlichkeit in manchen Regionen Russlands von 2006 bis 2013 unter Verbot gestellt. Am 30. Juni 2013 unterzeichnete Präsident Wladimir Putin ein Gesetz auf föderaler Ebene, das jegliche positiven Äußerungen über Homosexualität in Anwesenheit von Minderjährigen oder über Medien wie das Internet unter Strafe stellt. Der Staat erkennt keine gleichgeschlechtlichen… Weiterlesen »

Sukram71
Gast
Sukram71

Wohl gemerkt, in Russland sind auch unter dem verschärften Paragraphen homosexuelle Handlungen grundsätzlich nicht illegal. Also mal die Kirche im Dorf lassen. Sehr tröstlich, dass homosexuelle Handlungen grundsätzlich nicht illegal sind, aber selbst eine neutrale Aussage dazu schon strafbar ist, man für vogelfrei erklärt wird und Banden jagt auf einen machen … ^^ Es ist übrigens auch Chauvinismus, wenn man die Entwicklungsgeschwindigkeit der eigenen Gesellschaft anderen Gesellschaften vorschreiben will. Wie reden hier aber nicht über irgendwas, sondern über ein existenzielles zentrales Menschenrecht, wie essen und trinken. Stellt euch mal vor, ihr verliebt euch mit 16 oder 18 das erste mal… Weiterlesen »

schwitzig
Gast
schwitzig

@Sukram71

Sehr tröstlich, dass homosexuelle Handlungen grundsätzlich nicht illegal sind, aber selbst eine neutrale Aussage dazu schon strafbar ist und man für vogelfrei erklärt wird … ^^

Ist sie aber nicht. Dein Textverständnis ist offensichtlich analog zu Deiner Intelligenz.
Allerdings gebe ich Dir Recht, dass in Russland die Homophobie fast so ausgeprägt ist wie in Bayern.

Sukram71
Gast
Sukram71

In Bayern verliert man deshalb weder seinen Job und schwule Saunen gibt es in München auch.

In Russland hängt man der Entwicklung auch nicht hinterher, sondern man hat Erlaubtes verboten und die Zeit zurück gedreht.
Und eine neutrale Aussage zur Homosexualitat wird in Russland schon als positiv, weil als normal darstellend, gewertet. Davon kannst du ausgehen.

schwitzig
Gast
schwitzig

@Sukram71 In Bayern verliert man deshalb weder seinen Job Prust – warum sagst Du nicht einfach, dass Du noch nie in Bayern warst? Richtig wäre, dass Du in Bayern auch als Schwuler Deine Rechte einklagen kannst, wenn Du keine Angst vor Krankenhausaufenthalten hast. München ist nicht Bayern. Dass die Änderung der Gesetzgebung in Russland nicht gerade ein Meilenstein der Aufklärung – wie z.B. bei Vorzeigeländern und unseren Freunden wie Saudi Arabien und den USA – ist, ist völlig richtig. Nur: Es hat nichts mit dem Krieg gegen Russland zu tun. Und es ist völlig absurd, wenn z.B. Folterfreunde und Foltererbeschützer… Weiterlesen »

Sukram71
Gast
Sukram71

Schwitzig, die massive gesetzliche flachendeckende brutale Schwulenverfolgung in Russland mit Bayern zu vergleichen, ist trotzdem eine *extreme* Verharmlosung.

Und bei unseren westlichen Folterfreunden gibt es immerhin später einen Ausschuss, der die Sache aufarbeitet. Von Russland hörst du da nix, weil das normal ist. Die behandeln ihre Wehrpflichtigen so … 😉

justice4all
Gast
justice4all

Super! Propagandarepetitor. Toll! Ein weiterer Grund den zwangsbezahlten Lügenpack zu boykottieren

justice4all
Gast
justice4all

Hetzerisch haben die Lügner wie du daraus gemeint. Putin hat immer seine Absicht betont die demografische Entwicklung im Vordergrund steht. Womit “aufgeklärte” länder nicht wirklich glänzen können

Sukram71
Gast
Sukram71

Putin hat immer seine Absicht betont die demografische Entwicklung im Vordergrund steht. Womit “aufgeklärte” länder nicht wirklich glänzen können

Was hat das mit 5 % Schwulen zu tun?

Aber egal, russische Wehrpflichtige wären teils froh, hätten sie es so gut, wie Terroristen in Guantanamo. ;-P

schwitzig
Gast
schwitzig

@Sukram71

Schwitzig, die massive gesetzliche flachendeckende brutale Schwulenverfolgung in Russland mit Bayern zu vergleichen, ist trotzdem eine *extreme* Verharmlosung.

Stimmt. Die Schwulenverfolgung, die in Bayern stattfindet, ist ungesetzlich. Aber findet sie deswegen nicht statt?

Und bei unseren westlichen Folterfreunden gibt es immerhin später einen Ausschuss, der die Sache aufarbeitet.

Schwachsinn. Wo genau wurde da etwas “aufgearbeitet”? Richtig! Nirgends!

Von Russland hörst du da nix, weil das normal ist.

Hast Du das aus der BILD gelernt?

Die behandeln ihre Wehrpflichtigen so … 😉

Oha, oha – ein ganz wackeliges Terrain, wohin Du dich da begibst. Sollen wir mal über bayrische Wehrpflichtige reden?

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@justice4all

Putin hat immer seine Absicht betont die demografische Entwicklung im Vordergrund steht. Womit “aufgeklärte” länder nicht wirklich glänzen können

Du, ich bin ganz froh in einem aufgeklärten Land zu leben, bzw. in “Gay-Ropa” wie das in Russland heißt. Früher war auch bei uns noch die demographische Entwicklung und die Umerziehung von potenziellen und tatsächlichen Homos im Vordergrund. Heute zum Glück nicht mehr. Und das ist auch ganz gut so.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@schwitzig

Oha, oha – ein ganz wackeliges Terrain, wohin Du dich da begibst. Sollen wir mal über bayrische Wehrpflichtige reden?

Gerne. Meines Wissens gibt es sie nämlich gar nicht mehr. In Deutschland wird keiner zur Armee gezwungen, es gibt nur noch Freiwillige.

Deutschland ist weitaus weniger militaristisch als Russland und das ist auch ganz gut so.

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Zum oben von irgendjemand verlinkten WDR Story Beitrag:

https://propagandaschau.wordpress.com/2014/05/27/wdr-nackte-angst/

justice4all
Gast
justice4all

Deutschland ist auch weit mehr erschlossen als Russland oder etwa nicht. Beide zu vergleichen und ihr Moralpredigt was richtig und was falsch für das Land ist tut man bei besten Freunden USA und Saudi Arabien genauso gell…

Deutschland wird am Hindukusch verteidigt hm– wer war das noch mal…

jowi
Mitglied

@Jacques Roux

Danke für den Link, für diese Propaganda-Entlarvung muss man dankbar sein! Gut gemacht.

Truvor
Mitglied
Truvor

@ justice4all
@ schwitzig

Leute, hört bitte auf diesen Nobby zu füttern (ich habe aufgehört und fühle mich wohler 😉 ).
Der Dödel weiß (eher will nicht wissen) nicht, aus welchem Grund Putin “die Kinder in Ruhe lassen” gesagt hat, aber hetzt trotzdem weiter 🙁

Schaltet doch auf “Nobby-out” 😉

justice4all
Gast
justice4all

Aber egal, russische Wehrpflichtige wären teils froh, hätten sie es so gut, wie Terroristen in Guantanamo. ;-P

Da fasst man sich am Kopf

Russland hat mittlerweile mehr Berufssoldaten als Wehrpflichtige. Der Zulauf ist enorm. Aber jeder weiß auch dass es kein Problem ist, Wehrpflicht aus dem Weg zu gehen mit anstehenden Hochschulausbildung zb., auch die medizinische Anforderungen sind ganz andere als zum Beispiel in Deutschland für GWDLer war… Da hast du echt kein Schimmer wie es jetzt dort ist

justice4all
Gast
justice4all

Wo ist dieser Trollaus knopf =)?

Sukram71
Gast
Sukram71

@justice Ich weiß, der Artikel über 800 (!!!) tote Wehrpflichtige im Jahr (offiziell) ist alt, aber dass sich seit dem so vieles zum Besseren gewendet hat, wage ich zu bezweifeln … Und wenn Russland landesweit jegliche positive Äußerung über Schwule unter Strafe stellt, und dazu gehört gem. Urteil schon “Schwul sein ist normal.”, dann braucht sich Russland über ein mieses Image und schlechte Berichterstattung nicht wundern. Homosexuelle werden in Russland schließlich *tatsächlich* massiv diskriminiert und verfolgt. Wie soll man leben, wenn es einem nicht mal gestattet ist, sich selber als “normal” zu bezeichnen? Das reicht ja schon. Und das ist… Weiterlesen »

Truvor
Mitglied
Truvor

@ justice4all

“Wo ist dieser Trollaus knopf =)?”

Das mußt Du schon selber herausfinden 😉

justice4all
Gast
justice4all

@Truvor
Ich versuchs ja; auch wenns nicht leicht ist, den Schwachsinn nicht zu entlarven;)

Sukram71
Gast
Sukram71

@ Truvor / justice4all

Für euch ist *jede* noch so berechtigte Kritik an Russland grundsätzlich “Schwachsinn”. ;-D

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Sukram
Die Lage der Wehrpflichtigen hat sich in Russland seitdem verbessert. Auch nimmt die Zahl der Kriegsdienstverweigerer langsam aber stetig zu.

Vermutlich werden die Zahlen nach der militärischen Intervention Russlands in der Ukraine weiter ansteigen. Gleichwohl darf nicht jeder der den Wehrdienst verweigern will einfach Zivildienst leisten, da gibt es durchaus noch kritikwürdige Willkür.

Fazit: Das russische Militär kann für Deutschland jedenfalls nicht als Vorbild dienen.

Sukram71
Gast
Sukram71

Naja, jede Jeck is anders…

Die islamischen Selbstmordattentäter sprengen sich in die Luft, um zu ihren 72 Jungfrauen zu kommen.
In Köln kostet das Paradies 19,50 Euro mit Handtuch Normalpreis. Lol XD

Steamboat Willie
Gast
Steamboat Willie

@ Truvor:

Leute, hört bitte auf diesen Nobby zu füttern (ich habe aufgehört und fühle mich wohler 😉 ).

Dass ich das nochmal erleben darf… 🙂

Ich kann nur unterstreichen, was Truvor da geschrieben hat.

Und jetzt bin ich auch schon wieder weg, weil es mir hier mit den ganzen Nobbies, Sukrams und Mandelbroten zu unübersichtlich und auch zu anstrengend ist, um die trollfreien Postings herauszupicken…

jowi
Mitglied

Zur hybriden Kriegsführung:

Es ist doch vollkommen lächerlich, so zu tun, als wäre hybride Kriegsführung völlig neu, auch das ist letztlich NATO-Propaganda.

Einfach mal nachlesen, wie Allende in Chile gestürzt wurde, was war das anderes, als hybride Kriegsführung?

http://de.wikipedia.org/wiki/CIA-Aktivit%C3%A4ten_in_Chile

Kissinger, der alte Verschwörungspraktiker, beim Trailer zur Münchner Sicherheitskonferenz kommt er mal kurz ins Bild, könnte sicher Stunden über Taktiken der hybriden Kriegsführung referieren.

“Haltet den Dieb!”

wschira
Mitglied
wschira

“Die chauvinistische Rechte der USA glaubt an die Überlegenheit der Amerikaner und die nationalistische Rechte in Russland träumt von einem eurasischen Reich, das von Lissabon bis Wladiwostok reicht.”

Also, dass irgendwelche Deppen auch in Russland existieren, ist sicher, und dass darunter auch einige jede Menge merkwürdige Ideen vertreten, ist ebenfalls sicher. Ich habe aber noch nicht gehört, dass dieser Unsinn von Verantwortlichen in Russland vertreten wird. Aber in den USA glaubt nicht nur die chauvinistische Rechte an die Überlegenheit der Amerikaner, sondern es ist das Geschäftsmodell der USA.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@wschira

Aber in den USA glaubt nicht nur die chauvinistische Rechte an die Überlegenheit der Amerikaner, sondern es ist das Geschäftsmodell der USA.

Doch. Sowohl in USA als auch in Russland ist von der Überlegenheit der eigenen Werte sowie der eigenen “Zivilisation” überzeugt. Chauvinismus und Überlegenheitsdünkel gibt’s sowohl in USA und Russland.

Javelin
Gast
Javelin

Nun, was das Runtermachen des eigenen Landes angeht, sind die Russen einsame Spitze auf der Welt. Man darf nur als Ausländer dem gesagten nicht zustimmen, sonst gibt’s Kloppe. 😉

justice4all
Gast
justice4all

Quatsch

Javelin
Gast
Javelin

Humor ist wenn man trotzdem lacht. 😉

justice4all
Gast
justice4all

😛

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Javelin

Man muß einfach versuchen zu verstehen, warum in Russland mal Bergauf oder mal Bergab geht.
Um das zu verstehen, sollte man die russische Geschichte kennen, sonst hat es keinen Sinn darüber zu diskutieren.
Ich empfehle Dir die russische Geschichte zu studieren (obwohl in den ausländischen Geschichtsbüchern über Russland meist nur Blödsinn steht).

Javelin
Gast
Javelin

Ich denke nicht, dass ich die russische Geschichte zu studieren brauche, um Kommentare bezüglich Russland abzugeben.

aquadraht
Mitglied
aquadraht

Das ist übrigens bei den Chinesen ganz ähnlich. Wenn sie unter sich sind, wird kein gutes Haar an Regierung und Land gelassen. Wenn die durch CNN oder Tagesschau “informierte” Langnase dagegen ankommt mit den üblichen “Erkenntnissen”, klingt gegen sie die Renmin Ribao wie ein Dissidentenblatt ;).

a^2

Vogel
Gast
Vogel

2014 – Nicht anders als vor einhundert Jahren ist die Unfähigkeit zum Dialog das prägende Zeichen unserer Zeit und nicht nur dieser Post – der das Problem im Titel trägt – ist lesenswert, auch Christopher Clarks Die Schlafwandler verdient eine unbedingte Leseempfehlung: Keiner will das was geschieht, keiner tut was dagegen, dass es geschieht, also geschieht es!

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

@Vogel

Keiner will das was geschieht, keiner tut was dagegen, dass es geschieht, also geschieht es!

Das alleine wäre schon schlimm genug! Man darf aber getrost davon ausgehen, dass wichtige Kräfte schon im eigenem Interesse wollen das es geschieht!

Besten Gruß

Vogel
Gast
Vogel

@Held
*tststs* dass Du gleich wieder übertreiben musst! 😉 : die Spinner von STRÄTFOR; na und? Spinner sind überall und Scheiße schwimmt oben!

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

@Vogel

Doch welche Rolle spielt Stratfor in der US-Außenpolitik tatsächlich? Zwar spielt Friedman als Berater der Obama-Administration keine wichtige Rolle und der Think-Tank wird in den Medien kaum erwähnt, ist aber durchaus einflussreich. 2012 veröffentliche Wikileaks 5 Millionen von Stratfor gehackte Emails, aus denen hervorgeht, dass der private Sicherheitsdienst u.a. Unternehmen wie Bhopal’s, Dow Chemical Co., Lockheed Martin, Northrop Grumman, Raytheon sowie Regierungsbehörden das US Department of Homeland Security, die US Marines und die US Defense Intelligence Agency zu seinen Kunden zählt. Damit ist Stratfor kein unwesentlicher Baustein des Militärisch-Industriellen Komplex.

Aus Die Falken der Geopolitik

So unwichtig ist das m.E. nicht.

Besten Gruß

name
Gast
name

Geil -und wo bleibt bei deiner Analyse des Europäische Imperium, jene Europa dominierden deutschen Hackfressen aus den Stiftungen, dem AA und der kulturpolitischen Beilagen – jene Analyse über Stärken, Schwächen, Methoden und ideologische Baufenster dieses Imperiums?

Wie willst du die einen erklären ohne diesen Big Player zu erwähnen? Echt komisch…

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Jens steht offenbar schon kurz vorm politischen Offenbarungseid 😉

The Joker
Mitglied
The Joker

Jens schreibt momentan ungefähr so, wie Leverkusen Elfmeter schießt. 😉

jowi
Mitglied

Immer häufiger ist das, was man nicht in einem Artikel vorfindet, aufschlussreicher als das, was enthalten ist. Je näher die Realität an der orwellschen Dystopie, desto wichtiger wird die Fähigkeit zu lesen, was nicht geschrieben ist.

drmaus
Gast
drmaus

Ich habe vor kurzen “Die einzige Weltmacht” von Brzezinski gelesen, was meiner Zurechnungsfähigkeit wie ihr ihr gleich sehen werdet ziemlich geschadet hat. Basierend auf dieser Lektüre glaube ich, dass nicht nur Republikaner und Teeparty Spinner sondern auch ein Grossteil der Demokraten auch nach Bush II glaubt, dass die Absicherung einer (sanften!) Hegemonie der USA das beste auch für den Rest der Welt ist, und diese zu Not auch mit einem gewissen Mass an Gewalt und Manipulation aufrecht zu erhalten ist. In diesen Sinne theoretisiere ich mal, dass die amerikanischen Strategen mit ihrem agieren in der Ukraine sozusagen Proaktiv einerseits den… Weiterlesen »

Truvor
Mitglied
Truvor

Die EU-Politiker beabsichtigen, so wie es aussieht, den Zugang (aus der EU) zu den russischen Medien (auch Internet und ich denke insbesondere Internet) zu begrenzen oder gar zu verhindern http://topwar.ru/71078-strany-es-sozdayut-komissiyu-po-ogranicheniyu-veschaniya-rossiyskih-smi-v-evrope.html
Hat die EU den Informationskrieg gegen Russland tatsächlich verloren ?
Wenn diese Nachricht aus dem Link stimmt, dann darf Truvor bald nur noch die BILD “genießen” 😉
Mann, mann, mann, und sowas nennt man Meinungsfreiheit und Demokratie 😉

Sagt mir, daß das nicht wahr ist 😉

Sukram71
Gast
Sukram71

Das ist nicht wahr. ^^

http://m.faz.net/aktuell/politik/inland/deutsche-geben-putin-schuld-an-ukraine-konflikt-13489423.html
17.03.2015 •Mehr als die Hälfte der Deutschen geben dem russischen Präsidenten Putin die Alleinschuld am Ukraine-Konflikt. Das hat eine Allensbach-Studie im Auftrag der F.A.Z. ergeben. Das Ergebnis weicht stark vom Meinungsbild in Internet-Foren ab.

Dazu besteht überhaupt kein Anlass. 😉

Truvor
Mitglied
Truvor

Nach all der SPON-BILD-WELT-Gehirnwäsche ist es kein Wunder, daß die deutsche Bevölkerung dem Putin die Alleinschuld am Ukraine-Konflikt gibt.
Ich habe da “mit dem verlorenen Informationskrieg” aber nicht die deutsche Bevölkerung gemeint, die der Gehirnwäsche unterzogen wurde, sondern die EU-Führung, die die Stellung nicht mehr halten kann, weil es zuviel unangenehme Wahrheit über die Geschehnisse in der Ukraine aus Russland in die EU durchsickert.

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Solche Umfragen entstehen in etwa so (verkürtzt):

Unbedarfte Person geht die Straße entlang.

“HEY! SIE! Wussten Sie, dass der russische Präsident ein Schwerverbrecher und Massenmörder ist!”
“Öh… nein…?”
“Das haben wir von der freien Presse gerade rausgefunden. Seien Sie vorsichtig!”
“Öh… ok…”
“Was halten Sie eigentlich von Russland und dessen Präsidenten?”
“Öh… scheint ja ziemlich gefährlich zu sein… nicht?”
“Genau! Sie haben es verstanden!”

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Da fragt man sich doch, wie viele Brutkasten Lügen, Massenvernichtungswaffen und Hufeisenpläne braucht es denn eigentlich noch, bis das Groß der Menschen so langsam einmal aufwacht?

https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/fundstuck-nr-8-zum-thema-krieg

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Jacques Roux

Da fragt man sich doch, wie viele Brutkasten Lügen, Massenvernichtungswaffen und Hufeisenpläne braucht es denn eigentlich noch, bis das Groß der Menschen so langsam einmal aufwacht?

Der Link und der Beitrag von Twain ist lesenswert. Habe nur eine klitzekleine Anmerkung: Es ist ein ganz klein wenig naiv zu glauben, dass ausgerechnet ein ex-KGB-Oberst vollkommen unfähig sein sollte zu lügen. Siehe die “Krim-Märchen”.

Fazit: Eine gesunde Skepsis gegenüber “unseren Politikern” ist mehr als berechtigt, aber bitte gleichermaßen nach allen Seiten.

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Was für Krim Märchen? Das wurde doch von uns zurecht gebogen, wie es gerade in den Kram passt. Eines der Hauptinstrumente unsere Propaganda, Dinge aus dem Zusammenhang reißen und dann einem genehem wieder zusammensetzen.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@seyinphyin

Was für Krim Märchen?

Na vor einem Jahr hat Putin abgestritten die Annexion der Krim geplant zu haben. Die russ. Soldaten ohne Abzeichen haben ihre Ausrüstung gemäß Putin 2014 in “Army-shops” gekauft.

Jetzt lässt sich Putin für den bereits im Februar erteilten und lange vorbereiteten Einsatzbefehl groß feiern und verteilt Medaillen.

==> Krims-Märchen 2014-2015

GrooveX
Mitglied
GrooveX

also business as usual, ganz normales großmachtgeschäft, ne? wie war das noch mal mit dem orden für den abschuss des iranischen verkehrsflugzeugs iran-air-flug 655? aber wir messen hier zum glück nicht mit 2erlei maß, gell? ich denke, wir sollten mehr den fokus auf die russischen vefehlungen legen. das muss immer wieder betont werden, seit es den russen als iwan, bär, was auch immer gibt. der russe als solcher kann es nicht richtig machen. entweder er fällt besoffen aus dem flugzeug, oder er ist ein knallharter schwulenhassender macker. so ist er einfach, der russe, wenn er an die macht kommt. da… Weiterlesen »

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Geplant in welchem Sinne? Selbstverständlich wurden damals Szenarien im Kreml durchgeplant, was sie tun werden, wenn die Lage eskaliert und die Amis tatsächlich einen Putsch in der Ukraine durchbringen. Es blieb dennoch eine Reaktion darauf. Ohne den illegalen Putsch hätte sich die Krim nicht abspalten können (sonst hätte sie es schon längst getan). Wie gesagt, wir biegen uns das hin, wie es uns passt. Auf der Krim gibt es seit Jahrzehnten russischen Soldaten. Und die halfen dann auch, aber sie waren nicht die Ursache und darum ging es uns ja, dass Russland ind ie Krim einfiel und diese mit Waffengewalt… Weiterlesen »

justice4all
Gast
justice4all

Der nobbyy wieder der mal so tut als ob er nicht mitbekommen hat wer Samooborona ist. Ja die gabs am aller ersten auf der Krim

Truvor
Mitglied
Truvor

@ seyinphyin

In diesem, am Sonntag abend im russischen TV gezeigten, Film (Putin gibt persönlich ein Interview) https://www.youtube.com/watch?v=t42-71RpRgI wurde ausführlich erzählt, wie alles ablief.
Habe heute im russischen TV gehört, daß dieser Film bereits in 30 Sprachen übersetzt wurde.
Also, ich hoffe, daß in Kürze diesen Film (der übrigens, “Krim. Der Weg in die Heimat” heißt) auch in Deutsch zu sehen geben wird, dann könnt Ihr auch höchstpersönlich von Putin erfahren, wie und was er gedacht und gemacht hat 😉

justice4all
Gast
justice4all

@Truvor

Wurde dieser Film von Wassiljewa auf Zombierungsstrahlen überprüft? 😉
Oh wait… sie ist ja abgehauen aus Ukraine)))

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@GrooveX aber wir messen hier zum glück nicht mit 2erlei maß, gell? Sowohl führende westlichen Politiker als auch Putin und die “Putin-Versteher” messen mit 2erlei Maß. Ich hingegen nicht. Ich habe sowohl den Irakkrieg 2003 als auch den Jugoslawienkrieg 1998 scharf kritisiert. ich denke, wir sollten mehr den fokus auf die russischen vefehlungen legen. Nö. Ich habe lediglich darauf hinweisen wollen, dass Putin auch kein Heiliger ist. das muss immer wieder betont werden, seit es den russen als iwan, bär, was auch immer gibt. der russe als solcher kann es nicht richtig machen. Nein. Erstens geht es mir nicht “um… Weiterlesen »

Truvor
Mitglied
Truvor

@ justice4all

Nee, Wassiljewa hat gerade ganz andere Sorgen 😉
Israel hat sie auch rausgeschmissen.
Niemand will diese TROLLin in seinem Land haben 😉

PS. Wir müssen sie mal mit Norbert zusammenführen, daraus wäre ein “Traumpaar” 😉

justice4all
Gast
justice4all

@Truvor
Oh, ja! Die haben ja soviele Gemeinsamkeiten 😀

GrooveX
Mitglied
GrooveX

norbert, laber keinen scheiß! “Nö. Ich habe lediglich darauf hinweisen wollen, dass Putin auch kein Heiliger ist.” nein! sonst hättest du es getan, als du es getan hast, und danach wäre es gut gewesen. stattdessen findest du immer wieder kleine wege, sie zu diffamieren, wo immer du kannst, wann immer du kannst, und du kannst offensichtlich immer. inzwischen sind von dir weit mehr als 100 postings mit genau solchem inhalt in den verschiedensten artikeln verstreut untergebracht. das ist nicht lediglich darauf hinweisen wollen. das hat methode. die methode und der transportierte inhalt sind scheißdreck! ich bin der letzte, der putin… Weiterlesen »

schwitzig
Gast
schwitzig

@GrooveX

ich habe mir bei dieter carstensen früher mal die mühe gemacht,

Ich kann mich erinnern :-). Aber das war noch “Magic Drummer” oder vertue ich mich da?

GrooveX
Mitglied
GrooveX

mag sein, dass der oder die es auch mal um die augen geschlagen gekriegt hat. ich erinnere mich nicht. ich bin schon so lange hier zugange…

schwitzig
Gast
schwitzig

@Jacques Roux Da fragt man sich doch, wie viele Brutkasten Lügen, Massenvernichtungswaffen und Hufeisenpläne braucht es denn eigentlich noch, bis das Groß der Menschen so langsam einmal aufwacht? Guck Dir Lügen-Nobby und seine idiotischen Komparsen an. Die Mehrheit besteht aus Vollhonks. Sieht man auch immer wieder schön auf der Autobahn: Keinen Abstand halten und dann kommt irgendwann das Kuhartig blöde erstaunte “Oh”. Das ist Lügen-Nobby und Komparsen und das ist die Mehrheit. Irgendwann werden sie vielleicht noch in ihrer Zukunft auch Kuhartige blöde erstaunt “Oh” blähen – aber dann ist schon alles kaputt. Hinterher haben Lügen-Nobby und Komparsen selbstverständlich von… Weiterlesen »

Anton Chigurh
Mitglied
Anton Chigurh

@ schwitzig So langsam kommen mir Zweifel, dass Lügen-Nobby und seine Sukramisten hier seit langer Zeit die naiven Blödlinge geben. Vor kurzem hat ein anderer Teilnehmer hier mal den Verdacht geäußert, dass die hier die bezahlten Spatzenhirne geben, um das Blog unattraktiv und langweilig zu machen, indem sie ihre himmelschreienden Dummheiten gebetsmühlenartig Tag für Tag und zu absolut jedem Thema auswalzen. Die scheinen praktisch nur hier zu sein und den ganzen Tag nichts anderes zu fabrizieren als stinkende Luftblasen. Das lässt einen doch zumindest mal kurz an Bezahltrolle denken. Wundern würde mich das jedenfalls nicht. Und die ständigen Provokationen fruchten… Weiterlesen »

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Anton Chigurh

Norbert schreibt schon ganz offen darüber, daß das Niveau des Blogs durchschnittlich sein sollte http://www.spiegelfechter.com/wordpress/131464/der-clash-von-amerikanischem-chauvinismus-und-russischem-nationalismus#comment-352476

Anton Chigurh
Mitglied
Anton Chigurh

…klar….SEIN Niveau….au Mann !

schwitzig
Gast
schwitzig

@Anton Chigurh Lügen-Nobby hat durchaus Niveau. Gut – exakt deterministisch betrachtet, hat alles ein Niveau; egal wie weit unten oder oben es sich befindet :-). Allerdings transportiert Lügen-Nobby recht erfolgreich das positiv konnotierte Bildungsbürger-Image und verleiht seinen oft zweifelhaften Aussagen mit diesem hübschen Rahmen ein Gewicht, welches sie nicht verdient haben. Ich halte es da mit “aquadraht”: Ignorieren oder bestenfalls ein wenig anmobben und vor allem nicht den Antworten, die er auf eine Deine Antworten gibt, antworten. Das stresst solche Figuren am meisten: Wenn ein Strang erfolgreich begonnen wird und sie dann feststellen müssen, dass sie in einer Folgeantwortserwartung einfach… Weiterlesen »

Anton Chigurh
Mitglied
Anton Chigurh

…ja – wenn man dabei nur nicht immer so hochfahren würde und diese Trottel das sein lassen könnte, was sie wirklich sind. Insektenreste auf der Windschutzscheibe: ärgerlich, aber nicht weiter schlimm.

wschira
Mitglied
wschira

Allensbach! Ich lach mich schlapp!

justice4all
Gast
justice4all
Truvor
Mitglied
Truvor

@ justice4all

Ja, danke, habe gerade dadrüben gesehen (Du hast mich ein bißchen überholt 😉 ).
Und noch was http://www.spiegelfechter.com/wordpress/131433/ukraine-konflikt-loest-sich-selber-auf-griechenland-laesst-gruessen#comment-351187

Bruder justice4all, falls meine Befürchtung bezüglich dieser Nachricht sich irgendwann Bewahrheiten sollte, dann dürfen wir beide bald BILD-Fans (wie Norbert) werden 😉
Unsere Gehirne werden zwar schnell schrumpfen, aber um Monster-Titten in der BILD zu bewundern, braucht man nicht viel graue Masse 😉
Mancher Nobby schafft es auch ohne Gehirn 😉

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Truvor/justice4all/Sukram Ist das jetzt schon Realsatire? Schritt 1) Truvor verlinkt auf “Info”-Müll aus Russland, natürlich auf russisch. Truvor hat Angst künftig nur noch Bild lesen zu können, da die EU Internetinhalt aus Russland verbietet. Armer Truvor bekommt Angst. Schritt 2) Sukram belegt dass Russland mitnichten von der Mehrheit in EU rosarot gesehen wird – trotz des Zerrbildes hier im Forum. Schritt 3) Justice schreibt: “doch ist es”. Dabei beziehen sich die EU-Pläne überhaupt nicht auf den Verbot von russischen Medien oder gar Internet-Seiten. Es gibt lediglich Pläne einen russischsprachigen Sender zu finanzieren, d.h. mit Zensur in EU/Dt. hat das nichts… Weiterlesen »

Truvor
Mitglied
Truvor
Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Hey Truvor, ich hab so eine Art burjatischer Indianer gefunden:

http://vineyardsaker.de/video/das-glaubt-so-niemand/

PKaiser
Gast
PKaiser

Jens Bergers Texte werden immer flacher. Fetzige Aneinanderreihung steiler Thesen die sich dann auch noch teilweise widersprechen.

schwitzig
Gast
schwitzig

Lügen-Nobby’s und Sukram71’s Freunde sind schon ungewöhnlich:

http://www.nachdenkseiten.de/?p=25405

In einem Rechtsstaat wäre der Redner im Gefängnis. Und die Leute, die solche “Politik” machen, ebenfalls.

In einem irrt er sich allerdings: Mit Merkel und Steinmeier wurden gut funktionierende Zäpfchen installiert.

Sukram71
Gast
Sukram71

Dieser Friedmann scheint schon ein cleveres Kerlen zu sein. Was der sagt, ist doch nicht verboten. Im Gegenteil, sowas überlegen sich Außenministerien überall. 🙂

Aber in der Vergangenheit hätte es nicht die USA bedurft, um Deutschland und Russland zu trennen. Russland war eine kommunistische Diktatur. Auch die Ostdeutschen hätten auf 40 Jahre DDR-Diktatur sicher liebend gerne verzichtet.

Und was so ne Pufferzone bringen soll, erschließt sich mit nicht. Was etwas aus us-Sicht bringt, ist den Ukraine-Konflikt sinnfrei mit Waffenlieferungen zu eskalieren. Deshalb sind Deutschland und Frankreich ja auch dagegen und organisieren Waffenstillstand.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

Ahnungslos-Schwitzig

Lügen-Nobby’s und Sukram71’s Freunde sind schon ungewöhnlich:

Friedman ist nicht mein Freund, ich halte ihn für eine aufgeblasene Witzfigur aka lupenreinen Verschwörungstheoretiker.

U.a. hat er einen Krieg USA+Polen vs. Japan+Türkei vorhergesagt.

In einem Rechtsstaat wäre der Redner im Gefängnis.

Nö. Ein paar Psychopharmaka wären eher angebracht um seine blühende Phantasie in Zaum zu halten. Wobei ich keine Ahnung habe ob der den Unsinn den er verzapft selbst glaubt. Könnte auch eine Masche sein um Aufmerksamkeit zu generieren.

eremit
Gast
eremit

Mit einem Tag Verspätung begreife ich, was an diesem Artikel fehlt; nämlich die Analyse der ökonomischen Interessen. Die Psychospielchen der Machtapparate haben gewiß einige Einflüsse und werden auch den Verlauf beeinflussen; verursacht haben sie die Krise aber nicht.

So viel Aufwand treibt man, wenn es um Geld geht. Will Goldman Sachs nicht mehr hinnehmen, man in Rußland nichts zu sagen hat? Geht es um die Neuauflage des ökonomischen Ausbluten unter Jelzin? Wollte man das wenigstens mit der Ukraine noch einmal machen (und sitzt deswegen Bidens Sohn im Aufsichtsrat eines der bedeutendsten ukrainischen Energieversorgers).

DAS wären die entscheidenderen Fragen gewesen.

Truvor
Mitglied
Truvor

Oh, mann, ich wußte es 😉
Der pöse Putin soll schuld sein, daß die Letten auf ihre lettische SS-Leute stolz sind http://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article138524321/Viele-Letten-sind-stolz-auf-die-SS-Dank-Putin.html ;-))))))
Als hätten die Letten noch vor Putins Ära ihre SS-Ausgeburten nicht bewundert ;-))))))))

jowi
Mitglied

@Truvor
Denen ist wirklich nichts zu peinlich!
Sven Felix Kellerhoff: so macht man in diesem System Karriere!

Der Sven1971 😉

Truvor
Mitglied
Truvor
Norbert1980
Gast
Norbert1980

Putin wird nicht von Ultra-Nationalisten getrieben, er ist selbst ein Ultra-Nationalist.

Bei heutiger Rede:

He noted that in Russia Russians and Ukrainians had always been regarded as one people. “And I still think this way today,” the Russian president stressed.

Putin= völkischer Nationalismus at its best

Gedankenspiel: Merkel stellt sich hin und behauptet dass Deutsche, Österreicher, Schweizer, Luxemburger immer noch “ein Volk” sind. Naja, jubeln würde wohl nur Gauland von der AfD.

schwitzig
Gast
schwitzig

@Lügen-Nobby

Gedankenspiel: Merkel stellt sich hin und behauptet dass Deutsche, Österreicher, Schweizer, Luxemburger immer noch “ein Volk” sind. Naja, jubeln würde wohl nur Gauland von der AfD.

EU

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Ahnungslos-schwitzig EU Man kann Merkel vieles vorwerfen, lupenreinen völkischen Nationalismus hingegen nicht. Aber wenn du Putin unbedingt mit Deutschen vergleichen willst, ja völkischen Nationalismus gab es auch bei uns. Ist aber inzwischen längst Geschichte. Du hast offensichtlich meine Analogie nicht verstanden. Die Ukrainer sehen sich mehrheitlich nicht als Russen, aber Putin behauptet dass sie trotzdem, d.h. gegen ihren Willen “ein Volk” sind. Die Luxemburger sehen sich auch nicht als Deutsche. Jetzt stell dir mal vor die Merkel würde behaupten: Die Deutschen haben die Deutschen und Luxemburger immer schon als ein Volk angesehen, und ich glaube das ist heute auch noch… Weiterlesen »

schwitzig
Gast
schwitzig

@Lügen-Nobby
Na, da hast Du aber viel Text geschrieben, den ich nicht gelesen habe. Weisst Du – mit viel Text ist das wie mit viel Scheiße: Es ist trotzdem Scheiße.

justice4all
Gast
justice4all

@Ariernobby
Ukrainer auf eine Stufe wie die Russen zu setzen (angesichts vielen Völker inklusive zahlreichen Ukrainer in Russland bis hin in höchsten Regierung und Ministerämter) ist sooo nationalistisch.
Die Russen als minderwertig (Subhumans Jazenjuk) bezeichnen, so wie Kiewer Regierung das macht; ist dagegen seeehr tollerant.

oh jaaa du hast es begriffen. Treib weiter deine Rassenlehre

jowi
Mitglied

@justice4all

Ich kann dir nur einen Tipp geben, den ich selbst viel zu spät befolgt habe: filter den ganzen NDreck und SDreck weg! Ignoriere die unbelehrbaren Propaganda-Papageien einfach! Eine Diskussion mit ihnen ist sinnlos.

(Viel zu spät habe ich das begriffen! Das Leben ist viel zu kurz für eine solche Zeitverschwendung.)

justice4all
Gast
justice4all

Da habt ihr ja soo Recht gehabt

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@JoWi

filter den ganzen NDreck und SDreck weg! Ignoriere die unbelehrbaren Propaganda-Papageien einfach!

Schon klar. Wenn Truvor die ukrainische Sprache als “primitive Chimär-Sprache” bezeichnet und Putin & justice davon schwärmen dass die Ukrainer und Russen “in Wahrheit” ein Volk sind dann ist das keine Propaganda. Wenn ich mich erdreiste diesen völkischen Nationalismus zu kritisieren, dann ist es Dreck und Propaganda.

Wie gesagt: Der Gedanke tröstet mich dass mittelfristig nur noch die völkischen Rechtspopulisten (Gauland, Le Pen und Co.) in der EU Putin Beifall spenden werden.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@großrussischer Nationalist/Arier-justice Also dass du mir vorwirfst ein “Arier” zu sein ist amüsant. Denn nicht meine, sondern deine Weltsicht fußt auf die Ideologie der Arier. Ukrainer auf eine Stufe wie die Russen zu setzen (angesichts vielen Völker inklusive zahlreichen Ukrainer in Russland bis hin in höchsten Regierung und Ministerämter) ist sooo nationalistisch. Die Deutschen waren analog zu den Russen heute auch so “großzügig” andere Völker und Länder – gegen ihren Willen! – auf eine Stufe mit den Deutschen zu stellen. z.B. die Luxemburger. Das war völkischer Nationalismus. Die Ukrainer lehnen die Vereinnahmung durch groß-russische Nationalisten wie Putin ab. (Ein-Volk-Ideologie). Weshalb… Weiterlesen »

justice4all
Gast
justice4all

Von Wolgadeutschen hast du auch nichts gehört… Ausserdem gehts dich nichts an wer ich bin! Ich bin ein Mensch der dich ab sofort komplett ignoriert. Reicht mit rechter Propaganda und Lügen.

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Tu es nicht, Jens pflegt, leider, eine tolerante Trollpolitik (nobel, aber ich denke, solche Freaks schrecken ernsthafte Diskussionsteilnehmer ab), sieht man z.B. am Toilettenwandbeschmutzer Mandelbrot, oder dem Herrn Karl.

Truvor
Mitglied
Truvor

@ justice4all

justice4all, es hat keinen Sinn.
Ich könnte beispielweise diesem “Komiker” erklären, was ich unter “primitive Chimäre-Sprache” gemeint habe, aber er wird trotzdem meine Worte verdrehen und weiter pöbeln.
Ich könnte auch ihn ausführlich über die Russen und Ukrainer, und ihre gemeinsame Beziehung, aufklären.
Aber, aber es ist viel leichter einer Wand etwas zu erklären als Norbert.
Norbert ist viel schlimmer als Hämorrhoiden, viiieeeel schlimmer.
Also, gib auf, justice !

PS. Ich möchte nicht, daß Du Deine Nerven für sowas verschleißt 😉
Er ist einfach unsere Nerven nicht wert.

The Joker
Mitglied
The Joker

Hallo Norbert1980,
dummerweise wäre dann jeder deutsche Literatur-Kanon zwangsläufig “völkisch”, da er auch die Schweizer Frisch und Dürrenmatt sowie die Österreicher Handke und Jelinek umfasst.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Joker dummerweise wäre dann jeder deutsche Literatur-Kanon zwangsläufig “völkisch” Nein. Putin sprach explizit von Völkern und nicht von verwandter Literatur. Ganz kurz: Die meisten Ukrainer sehen sich als Ukrainer und NICHT als Russen. Putin behauptet er wisse es besser was die Ukrainer sind (angeblich ein Volk). Das ist verdammt arrogant. Ich schlage mal vor du fährst nach Zürich – oder noch besser, in eine Hochburg der SVP – und erklärst dann dass das deutsche Volk die Schweizer und die Deutschen schon immer für ein Volk gehalten hat und dass du persönlich dass auch aktuell, d.h. heute so siehst. Die Schweizer… Weiterlesen »

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Irgendwie scheinen Sie hier krampfhaft die Nazis verharmlosen zu wollen…

Der Gedanke selbst, dass wir alle ein Volk sind, ist der Grundgedanke von Menschenrechten und auch – zumindest der Theorie nach – der UN. Ein Volk der Erde. Sowas ist ein Baustein für Frieden.

Das Problem mit den Nazis war weißgott nicht dieser Gedanke.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Ahnungslos-schwitzig

Na, da hast Du aber viel Text geschrieben, den ich nicht gelesen habe.

Lohnt sich aber. Ich habe auf dein Lieblingsstilmittel zurückgegriffen. Viel Spaß!

Gut dann mache ich es kurz: Es gab auch Deutsche die davon sprachen dass ein Nachbarvolk “in Wahrheit” zusammen mit den Deutschen ein Volk bildet – gegen den ausdrücklichen Willen dieses Volkes

Rodolfo
Gast
Rodolfo

Schon die Überschrift “Der Clash von amerikanischem Chauvinismus und russischem Nationalismus” wird den Fakten nicht gerecht, denn 1. handelt es sich nicht um “amerikanischen Chauvinismus” sondern um “Hegemonismus von USRAEL”, und 2. ist das Eine, der mit so ziemlich allen Mitteln realisierte Hegemanismus USRAELs auch nicht annähernd vergleichbar mit dem unter PUTIN sich langsam entwickelnden russischen Nationalismus. Von Beiden , Lieb und Berger, bin ich aus den NDS differenzierendere, substantiellere Kommentare statt Gleichsetzung völlig unvergleichlicher Sachverhalte gewöhnt. Deshalb halte ich Teile dieses Artikels einschliesslich der Überschrift für ein Zugeständnis der beiden Verfasser an den Mainstream, d.h. die sog. “Lügenpresse” –… Weiterlesen »

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Rudolfo

handelt es sich nicht um “amerikanischen Chauvinismus” sondern um “Hegemonismus von USRAEL”,

Inhaltlich liegst du ziemlich daneben, denn nur eine winzige Minderheit in den USA sind Zionisten, aber der amerikanische Überlegenheitsdünkel (god`s own Country usw. usf.) ist weit verbreitet – selbstredend auch bei Christen.

Ein gutgemeinter Tipp meinerseits: Tobe dich künftig auf der Homepage von JoWi aus. Er denkt so ähnlich wie du.

schwitzig
Gast
schwitzig

@Lügen-Nobby
Der Lügen-Nobby wieder. Putzig :-).

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Ahnungsloser-Schwitzig
Der Ahnungslose Schwitzig wieder mit einem inhaltsleeren und sinnlosen Beitrag. Putzig :-).

Rodolfo
Gast
Rodolfo

Vielleicht solltest Du zuerst mehr LESEN, was Andere zu und um dieses Thema herum soeben geschrieben haben, bevor Du meinen kurzen Kommentar “abkanzelst”. Hier eine kleine Auswahl: AIPAC Discovers 47 Useful Idiots Money talks and even writes letters By Philip Giraldi All successive administrations in Washington have succeeded in doing is empowering racist fanatics like Lieberman. http://www.informationclearinghouse.info/article41276.htm Washington’s War on Russia By Mike Whitney Divide and conquer, that’s the ticket. Keep them at each others throats at all times. Sunni vs Shia, one ethnic Ukrainian vs the other, Russians vs Europeans. That’s Washington’s plan, and it’s a plan that never… Weiterlesen »

DerDude
Gast
DerDude

Ich würde immer Skeptisch werden, wenn man alle Infos nur von einer Quelle bezieht.

Zeugt auch nicht gerade von einer Meinungsvielfalt.

Rodolfo
Gast
Rodolfo

@Der Dude “……..alle Infos nur von einer Quelle…”?

Und DAS bei FÜNF verschiedenen Verfassern, darunter mit
John J. Mearsheimer und
Paul Craig Roberts
zwei Prominente, weitweit Bekannte und garantiert voneinander völlig unabhängige Zeitzeugen?
Damit machst Du es Dir zu leicht, vielleicht weil Du Dich nicht mit deren Meinungen auseinandersetzen willst? Oder, weil Deine English-Kenntnisse dazu nicht ausreichen?

Norbert1980
Gast
Norbert1980
The Joker
Mitglied
The Joker

Hallo Norbert1980,
der Islam soll in Dresden ähnlich unbeliebt sein. Hat Pegida also recht?

DerDude
Gast
DerDude

Naja, die Sachsen sind nicht ganz sauber im Kopf.

Und ich weis das, hab fast 10 Jahre unter ihnen gelebt und meine Frau stammt auch aus Sachsen … die Sachsen sind ein äußerst konservatives Völkchen, mit Hang zum Rechtspopulismus.

Geht man z.B. nach Schleswig-Holstein, findet man äußerst aufgeschlossene Menschen die einen Pluralismus der Kulturen leben. In Sachsen undenkbar …

Dein Argument ist daher äußerst schwach.

Meine naive Vorstellung ist ja immer noch (obwohl ich aus den tiefsten Osten stamme) das die Mehrheit der Deutschen eher wie in S-H sind. Und damit dürften die Deutschen Putin eher unsympathisch finden. 😉

Rodolfo
Gast
Rodolfo

Hallo Norbert,
leider habe ich erst jetzt bemerkt, wes Geistes Kind Du bist, das KEINE Ahnung von der AIPAC hat und deshalb auch keine Antwort verdient.
Deshalb nehme ich meine Lese-Vorschläge natürlich zurück und beende unser
kurzes Zusammentreffen.

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Rodolfo

Du Glückspilz 😉
Dein Zusammentreffen mit Nobby hat nur einen Augenblick gedauert, aber ich (und nicht nur ich 😉 ) muß mich mit ihm schon seit bestimmt 10 Monaten rumquälen 😉

dietrich
Gast
dietrich

Ich finds einfach nur traurig. Einst waren die Artikel von Jens gekennzeichnet durch gnadenlose Schärfe und eindeutige Positionierung. Hätte nie gedacht, dass er sogar von A. Müller links überholt wird. Bei all diesem verwaschenen “sowohl als auch”, dem verzweifelten Festklammern an der Null Dugin, nur um nicht als Putinversteher zu erscheinen, frag ich mich, folgt er nun der unsäglichen Botschaft, wer über vierzig immer noch links ist, hat keinen Verstand, oder ist ihm ein economic Hitman über den Weg gelaufen? Fast noch erbärmlicher ist inzwischen das Niveau des Kommentariats, einstmals eines der Besten. Massen von Trollen rödeln völlig sinnbefreit vor… Weiterlesen »

Norbert1980
Gast
Norbert1980

Igor Strelkow faselt von “natürlichen” Grenzen Russlands – Minimum 1939

Separatisten sind für mich die ukrainischen Politiker, weil sie sich von Russland abspalten wollen. Ich bleibe Anhänger eines einigen Russlands. Kiew ist eine russische Stadt. Ich will die historisch gerechte Wiederherstellung Russlands. Die Ukraine war, ist und bleibt ein Teil Russlands. Ich träume davon, dass Russland zurückkehrt zu seinen natürlichen Grenzen, Minimum die Grenzen von 1939.

Putin ist da subtiler, er redet davon dass die Ukrainer und Russen auch heute noch ein Volks sind.

hinterwald
Gast

hihi, dabei geht es doch um … in his own words … teufelsaustreibung

http://souloftheeast.org/2014/10/31/a-russian-centurion/

schwitzig
Gast
schwitzig

@hinterbüschchen und Lügen-Nobby
Na, da haben sich ja zwei gefunden, die sich gerne “befruchten”.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Ahnungslos-schwitzig

@hinterbüschchen und Lügen-Nobby Na, da haben sich ja zwei gefunden, die sich gerne “befruchten”.

Ich bewundere deine Ausdauer mit der du penetrant von Ideologie durchtränkte oder gar wie eben vollkommen inhaltsleere Beiträge schreibst. Wow!

schwitzig
Gast
schwitzig

@Lügen-Nobby
Du wolltest doch “befruchtende Diskussionen” – jetzt hast Du einen Befruchtungspartner gefunden und es ist immer noch nicht gut?

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Ahnungslos-schwitzig Du wolltest doch “befruchtende Diskussionen” – jetzt hast Du einen Befruchtungspartner gefunden und es ist immer noch nicht gut? hinterwald hat einen konstruktiven Beitrag zur Diskussion geleistet und auf ein entlarvendes Interview mit Girkin verwiesen – auf einer pro-russischen Website. U.a. gibt Girkin zu, dass die Mehrheit der ukrainischen Soldaten eben keine Nazis, Faschisten oder Westukrainer sind sondern russischsprachige Nicht gut finde ich, dass du so viele vollkommen sinnlose oder destruktive Beiträge schreibst. Das zieht das durchschnittliche Niveau des Blogs nach unten. Fazit: Du bist herzlich eingeladen auf meine Beiträge mit konstruktiver Kritik zu antworten. D.h. meine Argumente oder… Weiterlesen »

Truvor
Mitglied
Truvor

@ schwitzig

In China ist heute ein Sack voll Reis umgefallen.
Diese Nachricht ist viel gefährlicher für die Welt (und Weltfrieden) als Strelkow.
Das haben aber noch nicht alle (“Nobby” und “im Hinternwald”) begriffen 🙁

Truvor
Mitglied
Truvor

@schwitzig

@schwitzig, falls Du auf das Geschreibsel von Nobby-Wan-Kenobi doch “auf Deine übliche sinnfreie Weise” 😉 antworten wirst, frage ihn bitte, ob das da http://www.spiegelfechter.com/wordpress/131425/vorwand-ukraine-amerika-liefert-panzer-an-baltische-staaten#comment-349217 auch ein konstruktives Argument oder ein konstruktiver Fakt von ihm war ?
@schwitzig, vergiß aber nicht, Deine Antwort darf in keinem Fall “destruktiv oder vollkommen sinnlos” sein, sonst ziehst Du das “durchschnittliche Niveau” des Blogs noch mehr nach unten 😉
Also, ab jetzt liegt das Schicksal und die Verantwortung für das Niveau des Blogs in Deinen Händen Bruder @schwitzig ;-)))))

PS. @schwitzig, bin ich gemein oder bin ich gemein ? ;-))))))

The Joker
Mitglied
The Joker

Hallo Norbert1980,
ach je: Was habt Ihr immer mit solchen Randexistenzen wie Dugin oder Strelkow?
Wäre ungefär so, als wenn ausländische Journalisten NPD-Pastörs (“Krummnasen”, “Judenrepublik”) zum Berater der Bundesregierung erklären.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Joker

ach je: Was habt Ihr immer mit solchen Randexistenzen wie Dugin oder Strelkow?

Tja, Strelkow war immerhin “Verteidigungsminister” der Volksrepublik Donezk und hat den Krieg in der Ostukraine mit Hilfe von russischen Söldnern vom Zaun gebrochen (in Slawjansk).

ausländische Journalisten NPD-Pastörs (“Krummnasen”, “Judenrepublik”) zum Berater der Bundesregierung erklären.

1) Hat Pastörs in einem fremden Land – sagen wir Elsass, Österreich, Luxemburg ein Krieg vom Zaun gebrochen um “Volksdeutsche” zu retten? Nö.
2) Bekommt/bekam Pastörs in den großen öffentlich-rechtlichen Sendern in Deutschland eine Bühne für seine krude und völkische Weltsicht? Nö!

Hoffe ich konnte zumindest die wichtigsten Unterschiede zwischen Pastörs und Dugin/Strelkow verdeutlichen.

klean
Gast
klean

Faszinierend, dass ein Sesamstraßenbewohner, also Bert aus den Achtzigern, bei Punkt 2 keinen tieferen Gedankengang zustande bekommt & somit auch nicht in’s gedankliche Straucheln gerät – gerade vor seinem argumentativen Hintergrund, dass die Medien beim pöhsen Russen ja eh’ alle mehr oder weniger Staatspropaganda zeigen.
Manchmal werden hier schon brüllkomische Dinger rausgehauen … #Mentalmagier

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Spiegel Interview. Und Strelkow spricht von “Annexion”? SpOn glaub ich nichts ohne eindeutige beweisen, schreiben kann man praktisch alles, vor allem, wenn es dann ja auch noch sonstwie übersetzt worden ist.

Mal abseits davon, dass ich jetzt nicht sonderlich viel auf Strelkow gebe. Wieder so eine Figur, die wir weit größer machen, als sie ist, weil es uns gerade in den Kram passt.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

OMG

Willy Wimmer did it again! Schwachsinniger Geschichtsrevisionismus at it`s best. Die Aussagen von Wimmer überraschen mich nicht, allerdings frage ich mich weshalb AM ihm nicht widerspricht.

Wimmer wirft der USA vor für die Kriege seit 1871 in Europa verantwortlich zu sein! Video ab ca. 29:30. Unfassbarer Geschichtsrevisionismus, was zum Teufel geht im Hirn von Wimmer vor?!

Sukram71
Gast
Sukram71

Ja, das ist wirklich ein extrem grober Schwachsinn.

Es mag ja gut sein, dass es in der Tat seit 100 Jahren die Maxime der us-amerikanischen Außenpolitik ist, Russland und Deutschland zu trennen. – Aber dafür hätte es die USA trotzdem die allermeiste Zeit nicht gebraucht. 🙂

Auch was er danach über baldigen “Krieg mit Russland” mit deutschen Soldaten sagt, ist doch Quatsch. Im schlimmsten Fall gibt es einen eskalierenden Stellvertreterkrieg in der Ukraine. Schlimm genug. Man versucht das ja zu verhindern. Bisher hält der Waffenstillstand halbwegs.

Aber was guckst du auch KenFM?
Da läuft doch fast nur so ein Quatsch. ^^

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Sukram

Aber was guckst du auch KenFM?
Da läuft doch fast nur so ein Quatsch. ^^

Anschauen tue ich es nicht. Ab und zu höre ich mir die Audio-Datei beim Joggen an. Es läuft sich schneller wenn ich den Wimmerer anhöre, andererseits: bei manchen Stellen läuft es gar nicht da ich mich beherrschen muss nicht zu lachen :-))))!

The Joker
Mitglied
The Joker

Als Atlantikbrücken-Freund muss man da natürlich schwer empört sein.
Norbert1980 & Sukram71: der Nord- und der Südturm des USA-Schreins… 😉

Sukram71
Gast
Sukram71

Ich bin nicht empört, ich kann es sachlich nicht nachvollziehen.
Die USA waren weder am 1. und 2. WK schuld und auch nicht am Sowiet-Kommunismus in der UdSSR oder an der DDR-Diktatur. 😉

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Sagt er auch nicht, wobei die Zerstörung der kommunistischen Idee gleich nach seinem Aufkeimen durchaus auch mit der Lage in Europa zusammenhing. Kommunismus ist ja schon so nicht einfach einführbar, wenn dann auch noch ein Feind von außen drauf einschlägt, geht auch das letzte bisschen zugrunde. Erreicht wurde der eh nie, aber schon das reine Gespenst von den USA für ihren Imperialismus und Finanzfaschismus instrumentalisiert. Selbst heute noch. Wie hätte die USA denn vieles legitimieren sollen, ohne den “Sowjet-Kommunismus”? All den Genozid, ohne diesen Feind, der ja, gerade im Nachhinein, an sich gar keiner wahr. Gerade nachträglich, durch Einblicke in… Weiterlesen »

Sukram71
Gast
Sukram71

Sagt er auch nicht

Doch, das sagt er so bzw. er legt es nahe. 🙂

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Joker

Als Atlantikbrücken-Freund muss man da natürlich schwer empört sein.
Norbert1980 & Sukram71: der Nord- und der Südturm des USA-Schreins… 😉

Ganz konkret: Bist du der schwachsinnigen Meinung von Wimmer wonach die USA seit 1871 so alles gemacht haben um “uns in Europa gegeneinander zu treiben…und in endlosen Auseinandersetzungen und Verheerungen”???!!!

Noch konkreter: USA sind für die beiden Weltkriege verantwortlich weil sie “uns gegeneinander gehetzt haben”. Das deutet Wimmer implizit nämlich an.

The Joker
Mitglied
The Joker

Ach Schätzchen, ich war nicht dabei, anno 1871.
Kriegsschulddiskussionen, die gibt es nun mal. Man sollte sie auf Augenhöhe führen, anstatt den Kontrahenten gehässig anzukreischen.
Heute ist Sonnenfinsternis, Frühlingsanfang und Wochenende. Da fährste am besten mal Deinen emotionalen Außenbordmotor etwas runter.

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Der spricht nicht von Kriegen, er spricht von Verhinderung der Zusammenarbeit und dass dies bei der STRATFOR Konferenz so gesagt worden ist.

Sukram71
Gast
Sukram71

Er spricht nach ca. Minute 30:00 Uhr davon, dass es bald Krieg mit Russland gibt, deutsche Soldaten einen wichtigen Grundpfeiler in den neuen Nato-Planungen spielen (das stimmt) und dann “deutsche Soldaten auf russische Soldaten schießen und russische Soldaten auf deutsche Soldaten”. Das ist Unsinn. Das liegt nun nicht in der Luft. Da hat auch Deutschland noch etwas mitzureden. Und die Bw wäre gar nicht in der Lage. 😉 Und die Verhinderung der Zusammenarbeit zwischen Russland und Deutschland ist bestimmt auch ein aktuelles Interesse der USA, das wurde auf der Konferenz auch so gesagt, aber für die Vergangenheit kann man weitgehend… Weiterlesen »

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Das habt aber nichts mehr mit dem davor hinsichtlich 1871 zu tun… -.- Was soll diese versuchte Verarsche? Glauben Sie, jemand hier ist so dermaßen blöd, das einfach zu glauben? Wir sind hier nicht bei FAZ, ZEIT, SpOn und Co. Selbstverständlich war und ist Deutschland der zentrale Stützpunkt der Amis in Europa (schon rein (finanz)politisch und wirtschaftlich). Deswegen gab es DDR und Mauer, weil die uns nicht aufgeben wollten. Polen und Co sind zwar ganz ganz nett und Deutschland hat dadurch auch an Bedeutung eingebüßt und würde es hier zu einem Wechsel im Denken kommen, würde man sicherlich einfach ausweichen,… Weiterlesen »

Sukram71
Gast
Sukram71

Wimmer sagt zwei Dinge.

Ab Minute 29:30, dass die USA möglicherweise quasi an allen Kriegen in Europa seit 1871 Schuld sind.
Und danach ab Minute 30:20, dass es bald Krieg mit Russland mit deutschen Soldaten geben wird.

Beides ist Unsinn.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@sukram

Beides ist Unsinn.

Exakt! Vom dritten Weltkrieg fabuliert Wimmerer übrigens bereits seit einem Jahr ununterbrochen. Wie die Zeugen Jehovas. Wenn Weltuntergang ausbleibt wird Termin einfach in die Zukunft verschoben.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@seyinphyin

Der spricht nicht von Kriegen

Doch. Stelle 30min20sec. Er unterstellt den USA ganz offen Maßnahmen die zu den “Verheerungen=Kriege” in Europa geführt haben seit 1871, sprich WKI+WKII.

Ironie der Geschichte: Der “Kronzeuge” von Wimmer ist selbst auch nicht ernst zu nehmen. Friedman hat 2009 einen Krieg USA+Polen vs. Türkei+Japan prognostiziert. StratFor steht übrigens für “strategische Vorhersagen” und davon scheint der gute Mann sehr wenig zu verstehen.

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Wenn man es so deuten will. Kriege dieser Größe enstehen durch eine Vielzahl von Einflüssen und letztlich bringt auch ein einzelnes Gramm am Ende eine Waage zum kippen, die auf beiden Seite eine Tonne Gewicht hat.

Er gibt den USA so oder so nicht explizit die Schuld an den Weltkriegen, sondern geht auf die Behauptung bei STRATFOR ein.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

Er gibt den USA so oder so nicht explizit die Schuld an den Weltkriegen, sondern geht auf die Behauptung bei STRATFOR ein. Eben, er macht das nicht explizit sondern implizit. Aber dennoch überdeutlich. BTW die Witzfigur Friedman von StraFor hat das so nie behauptet. Sondern lediglich dass ein Bündnis von Dt+Rus. ein Gegengewicht zur USA hätten bilden können. Aber das ist doch eine Binse!!! Wenn Europa in WKI + WKII sich nicht zerfleischt hätte, dann wäre heute Europa viel stärker. Aber wer versucht die Schuld an den Weltkriegen in die Schuhe zu schieben ist i.d.R. ein rechtsextremer Geschichtsrevisionist. WKI und… Weiterlesen »

DasKleineTeilchen
Gast
DasKleineTeilchen

is dat hier heise-trollwiese?

könntet ihr WENIGSTENS damit aufhören, ständig die nicks “kreativ” zu erweitern, umzuschreiben um euch damit gegenseitig anzupissen?!? nervt und ist sandkasten hoch 10!

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Die Rückkehr der grünen Männchen, dieses Mal in Kiew:

http://www.heise.de/tp/artikel/44/44464/1.html

justice4all
Gast
justice4all

Dnepr-1 Angehörige, Kolomojski unterstellt und bestimmt nicht so freundlich wie die in Krim. Ukraine ist wirklich ein Lichtblitz der “Demokratie”

Steamboat Willie
Gast
Steamboat Willie

Etwas Ähnliches gab es ja bereits im November des vergangenen Jahres:

http://de.ukraine-human-rights.org/die-gewaltsame-ersturmung-der-erdolraffinerie-von-odessa/ (mit Video)

Jacques Roux
Gast
justice4all
Gast
justice4all

Der ukrainische Präsident Poroschenko verstärkt den Druck auf die Oligarchen.

Als ob er selbst keiner wäre, ja die “Qualitätsmedien”

Mod
Gast
Mod

@justice4all, Grüne Männchen in Kiew – Auseinandersetzung um Kontrolle über staatliche Ölfirma eskaliert. Oligarch Kolomojskij schickt schwerbewaffnete Privatarmee schreibt die junge Welt von Heute! https://www.jungewelt.de/2015/03-24/003.php und war das nicht der selbe Kolomojskij, der am Tag des Flugzeugabsturz MH17 die Befehlsgewalt über die 299 Staffel von SU-25 Jägern hatte? https://www.youtube.com/watch?v=G5yiRdQveC4 einige Ungereimtheiten wie z.B. das die Flugdienstberaterin (Anna Petrenko) die am 17.Juni die malaysische Boing betreut hat, am nächsten Tag in Urlaub ging und immer noch im Urlaub ist usw. usf.! Ab 19.30h etwa

justice4all
Gast
justice4all

genau der!

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Warlord Kolomoiski als Gouverneur von Dnipropetrowsk entlassen:

http://www.nzz.ch/international/europa/maechtiger-oligarch-begehrt-auf-1.18509319

Das wird noch spannend 😉

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Hierzu noch eine sehr interessante Analyse auf Vineyardsaker:

http://vineyardsaker.de/ukraine/lauf-walzmann-lauf/

Poroschenko=Walzmann; Kolomoiski= Benja

Mod
Gast
Mod

@Jacques Roux, statt einer Analyse Aktuelles, Zitat: Die USA nehmen Kurs auf die Eskalation des Krieges in der Ukraine. Das US-Repräsentantenhaus forderte am Montag abend Präsident Barack Obama mit überwältigender Mehrheit von 348 zu 48 Stimmen auf, der Regierung in Kiew Waffen zu liefern. schreibt die junge Welt heute am 25.03.2015, https://www.jungewelt.de/2015/03-25/060.php Gleichzeitig appellierte das hohe Haus an Banken und co um den finanziellen Kollaps “des Landes abzuwenden” und tödliche Waffen werden jetzt auch verfrachtet, die Ukraine Rüstet auf oder wird Auf munitioniert, die Eintrittsphase in einen dritten Weltkrieg kommt immer näher, wie wird sich Russland verhalten?, als Zitat: Der… Weiterlesen »

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Truvor/justice/Name/alle russischsprachigen Manche westliche Medien echauffieren sich über den Kongress der Rechtspopulisten, Rechtsradikalen und Rassisten in St. Petersburg Wie berichten eigentlich die russischen Medien darüber? Wird es erwähnt? Oder beklagt dass nur schlappe 40 Menschen dagegen demonstriert haben? Am 70. ten Jahrestag des Sieges über den Faschismus im Geburtsort von Putin? Also dass Putin persönlich die Herrschaften eingeladen hat glaube ich nicht, daher ist der Vorwurf der “westlichen” Medien wohl übertrieben und ungerecht. Womöglich haben sogar führende russische Politiker und Medien diesen Kongress der Rechtsradikalen scharf verurteilt und “unsere” Medien verschweigen es. Kann mich jemand der fließend russisch kann aufklären?… Weiterlesen »

Truvor
Mitglied
Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Truvor

1) witzig :-))
2) habe nicht geschrieben dass Putin an dem Kongress schuld ist, sondern gefragt wie die Reaktion der russischen Politiker/Journalisten/Medien ausgefallen ist

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Truvor
Lese gerade auf Telepolis einer der Organisatoren ist Alexej Schurawljow, er sitzt für die Putin-Partei Geeintes Russland in der Duma. Wurde er von seinen Fraktionskollegen gerügt?

Gedankenspiel: Ein SPD oder CDUler hätte so einen Kongress in Deutschland organisiert. Wie sähe dann wohl die Reaktion aus?

Truvor
Mitglied
Truvor

Ich will meinen Schwur nicht brechen, sonst hätte ich Norberts Quatsch ausführlich ( schon allein die Überschrift dieses Artikels http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/konservatives-forum-in-sankt-petersburg-des-kremls-neue-freunde-13499496-p2.html ist eine propagandistische Lüge der hiesigen Auftragsschreiberlinge 🙁 ) beantwortet.

PS. Norbert, ich werde sowieso Deine Comments nicht beantworten.
Also, höre auf mich anzuschreiben.

Gabi
Gast
Gabi

völlig ot, Truvor. mein sein Sohn soll eine Metropole beschreiben, ich würde gerne Moskau nehmen, als Alternative wären noch London, Paris.
Vielleicht könntest du mir ein bisschen was darüber schreiben, gerne privat über meine emil, die du sicher über hier bekommst.
Es geht um Politik,Bevölkerung, Wirtschaft, Verkehr, Kultur, Sehenswürdigkeiten, Bedeutung. Ich weiß viel verlangt, aber kurze Stichpunkte könnten mir helfen. Einen Teil kann ich mir auch aus dem Netz ziehen.

justice4all
Gast
justice4all

denke das wird bißchen weiterhelfen was Sehenswürdigkeiten angeht 🙂

http://www.tripadvisor.de/Attractions-g298484-Activities-Moscow_Central_Russia.html

Kultur Ballet; Bolshoi

http://www.moskau.ru/moskau/lexikon/kultur/

gibt da auch vieel viel mehr 🙂

Gabi
Gast
Gabi

justice4all gespeichert Danke, manchmal ist man völlig blockiert und kommt auf die einfachsten Sachen nicht “Bolshoi”

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Gabi Ich bin vor über 25 letztes Mal in Moskau gewesen. Also, es sind schon ein paar Jährchen her 😉 Weißt Du Gabi, ich habe Zweifel, daß ich Dir viel mehr über Politik, Bevölkerung, Kultur, etc. etc. etc. erzählen kann als Du aus dem Netz ziehen könntest. Ich kann aber eins sagen, wenn es nach mir ginge, dann hätte ich statt Moskau, lieber, sagen wir, die tatarische Hauptstadt Kasan (n = muß man weich aussprechen) als Metropole genommen oder irgendeine sibirische Stadt (Nowosibirsk oder Irkutsk, etc.). Mit Moskau und St. Petersburg kann man heutzutage niemanden mehr überraschen. Zumal Moskau… Weiterlesen »

Gabi
Gast
Gabi

wieder ot, truvor das Thema ist vorgegeben, Moskau, Paris, London, aber interessehalber schau mich mir deine Städte mal an, obwohl Nowosibirsk oder Irkutsk kenn ich vom Namen her. Bin im Osten aufgewachsen.;)

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Gabi

Ach, Gabi, über Moskau gibt`s mehr Information im Netz als Du tatsächlich bräuchtest.
Da brauchst Du bestimmt meine oder justice4alls Hilfe nicht 😉
Ich kann Dir aber eins über Moskau sagen.
Die Stadt hat sich, in den letzten 25 Jahren, gewaltig verändert.
Moskau von heute und Moskau im Jahre 1990, dazwischen liegen Welten (in jeglicher Hinsicht).

Norbert1980
Gast
Norbert1980

Ein Artikel der SZ widerlegt die russische Legende von spontanen lokalen “Separatisten”, die Befehlskette führt nach Moskau

Insgesamt, so schätzt der ehemalige Separatist, “haben allein in Donezk mehrere Hundert Russen Schlüsselpositionen im Militär und der zivilen Verwaltung eingenommen”.

Truvor
Mitglied
Truvor

;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Truvor

Mein Vorschlag: Warten wir einfach noch ein Jahr. Dann wird Putin voller Stolz einräumen dass die Eroberung der Ostukraine seine Idee war. Genauso lief es auch auf der Krim ab. Auch da hat Putin zunächst das Offensichtliche geleugnet. Ist wohl eine Marotte aus seiner KGB-Zeit.

name
Gast
name

Schalte ein einziges Mal dein Köpfchen ein, ein kleines Mal Norbert:

Weißt du eigentlich, was die Förderung von Steinkohle im Donbass kostet, und wo in Rußland Kohle zu welchem Produktionspreis gefördert wird?

Du bist so dumm..wirklich, strunzblöd..unglaublich…

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@name

Weißt du eigentlich, was die Förderung von Steinkohle im Donbass kostet, und wo in Rußland Kohle zu welchem Produktionspreis gefördert wird?

Du bist so dumm..wirklich, strunzblöd..unglaublich…

Die bisher von Russland eroberten Gebieten in der Ostukraine sind ökonomisch nicht attraktiv – da hast du durchaus Recht.

Deswegen wird es ja voraussichtlich weitere russische Offensiven geben – das Ziel bleibt die Eroberung der ukrainischen Rüstungsindustrie und die liegt ja nicht im Donbass sondern weiter westlich :-)))

name
Gast
name

Ja, es wird mehrere Offensiven der Außerirdischen geben, direkt zu Dir nach Hause.

Die Faschisten sitzen in Kiev und sitzen im AA in Berlin und haben sich verspekuliert: niemand lässt sich von Deutschen Welteroberern irgendwas diktieren.

Und ja, Putin frisst kleine Kinder – so wie deine deutschen Nazis aus deinem deutschen Familienalbum. Musste bei Gelegenheit mal wieder reinschauen und deinen Opa mit hochgerissenem Arm grüßen. Der freut sich sicher in Wahalla über seinen Nazienkel Norbert.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@name

Und ja, Putin frisst kleine Kinder – so wie deine deutschen Nazis aus deinem deutschen Familienalbum.

a) Nö, Putin frisst keine Kinder, weshalb sollte er?
b) Die russische Hetz-Propaganda hat den Ukrainer kleine Kinder zu kreuzigen, nicht umgekehrt
c) In meinem Stammbaum gibt es keine Nazis :-)) ich bin ein “Mischling”, meine Vorfahren haben außerhalb Deutschlands gelebt und waren an dem Krieg gegen die UdSSR nicht beteiligt

Die Faschisten sitzen in Kiev und sitzen im AA in Berlin und haben sich verspekuliert: niemand lässt sich von Deutschen Welteroberern irgendwas diktieren.

LOL Faschisten im AA in Berlin. Sagt wer? Kiseljow?

name
Gast
name

Tja, das du keine Ahnung vom AA hast, war ja mal wieder klar – da bekommst du ungedient auch keinen Zugang 😉

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@name

Tja, das du keine Ahnung vom AA hast, war ja mal wieder klar 😉

Okay, ich gebe dir Recht. Vor 70 Jahren hat es im AA von Faschisten nur so gewimmelt. Ich bedanke mich auch bei den Sowjets dass sie die Faschisten besiegt haben. Deal?

name
Gast
name

Deal gehört nicht zu meinem Sprachgebrauch, aber wenn du versprichst, ein klein wenig kritischer mit jenen zu sein, die vorgeben im “deutschen Namen” aktiv zu handeln und Handlungen zu unterlassen, wäre das schon mehr als okay.

Eine alte Regel lautet immer noch “Schau dir diejenigen an, die vor deiner Haustür mit deiner Stimme und deiner Zwangszuhörigkeit handeln”, und dann erhebe den Finger auf zeigend auf Andere.

In diesem Sinne

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@name

aber wenn du versprichst, ein klein wenig kritischer mit jenen zu sein, die vorgeben im “deutschen Namen” aktiv zu handeln und Handlungen zu unterlassen, wäre das schon mehr als okay.

Okay. Wobei das deutsche AA weitgehend um Deeskalation bemüht war. Nicht vergessen: Minsk II wurde von D/Fr/Ru/Ukr. verhandelt und nicht von USA. D.h. halte wenig davon das heutige AA mit dem AA vor 70 Jahren gleichzusetzen, aber werden weiterhin nach allein Seiten kritisch bleiben. Versprochen.

Rodolfo
Gast
Rodolfo

Interessante Diskussion, die allerdings erkennen lässt, dass die Mehrzahl der Diskutanten den KERN des Übels, d.h. der nicht etwas geheime, sondern in aller Offenheit und öffentlich vertretene Anspruch von USRAEL auf weltweite HEGEMONIE und die tatsächlichen “Dominatoren” der US-AUSSENPOLITIK sind die zionistische AIPAC zusammen mit super-reichen Zionisten wie dem Casino-König Adelman und den Koch-Brothers! Alle seit 1945 von den USA geführten Kriege dienten der Etablierung weltweiter Hegemonie, und die jüngeren, teiweise noch im Gang befindlichen Überfälle auf 8 islamische Länder entsprachen den Wünschen und Planungen von Zionisten und/oder von Israel. Nicht ganz zufällig treffen sich zur Durchsetzung der weltweiten HEGEMONIE,… Weiterlesen »

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

USRAEL Schreiberlinge disqualifizieren sich hier ebenso wie EUDSSRler

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Jacques Roux

USRAEL Schreiberlinge disqualifizieren sich

Zustimmung. Hass frisst Hirn.

jowi
Mitglied

Ein Clash verschiedener Korruptionssysteme:

hier mal zur Abwechslung ein relativ kritischer Beitrag vom Deutschlandfunk und nicht diese dümmliche Propaganda-Selektivwahrnehmung:

http://www.deutschlandfunk.de/politik-die-ukraine-am-abgrund.1170.de.html?dram%3Aarticle_id=311262

Die Globalisierung der Korruption. Was hat sich mit dem Regierungswechsel in Kiew eigentlich verbessert?

jowi
Mitglied

Das Vermögen der 50 reichsten Ukrainer beläuft sich auf 47 Prozent des Nationalprodukts.

http://www.deutschlandfunk.de/die-ukraine-am-abgrund-wie-oligarchische-politik-und.media.fe20ce72aa8d7683f39d1fcb99ddc11c.pdf

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@JoWi
Jetzt schweigen die Waffen in der Ostukraine weitgehend und Poroschenko nutzt das um endlich gegen “Regionalfürsten” wir Kolomoski vorzugehen Tja, sieht so aus dass deine VT (auffällig viele Juden “an der Macht” in der Ukraine, Israelischer Einfluss usw.) wohl nicht so ganz gestimmt hat :-)))

jowi
Mitglied

Du bist so ein Dummschwätzer, du Denunziant.

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Na logen, denunzieren gehört zum Handwerkszeug des Propagandisten, VT oder VTler z.B., habe ich, ernsthaft, noch niemals so oft lesen müssen, wie in den 7-8 Monaten, seitdem uns hier NATO-Norbot “beglückt” und das war ja schon vorher keineswegs ein Fremdwort 😉 K.A. , aber schätzungsweise in 80 v. Hundert Beiträgen, kommt er um den Terminus nicht herum. Aber, ist das nicht Realsatire: Der Finanzmagnat Kolomoiski verfügt in seinem Gebiet über von ihm bezahlte “Freiwilligenbatallione”, faktisch Söldnertruppen. Und bisher war er ein Verbündeter Kiews. Er gilt als einer der wichtigsten Finanziers der ukrainischen Truppen im Kampf gegen die prorussischen Separatisten. Hey,… Weiterlesen »

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Jowi

“”Du bist so ein Dummschwätzer, du Denunziant.””

Chapeau

Jaqcues Roux

“”Hey, was ist da bloß passiert, bis vor ein paar Tagen waren das noch Nationalgardisten, Truppen des Innenministeriums, Freiwilligenbataillone, da allerdings noch nicht in Anführungszeichen.””

Die Zeiten können sich schnell ändern (das ist Politik), vor ein paar Tagen war auch Kalomojskij noch ein Zar von Dnepropetrowskgebiet (auch Odessa- und Saporoschjegebieten).
Aber der Machtkampf Paraschenko vs. Kalomojskij ist noch nicht ausgestanden.
Nur “unsere Intelligenzbestie” Nobby denkt, daß diese Show zu ende ist, es ist aber (zum Leid der Ukrainer) nicht so 🙁
Norbert, hole Dir ein Bier und Popcorn “Show must go on !”

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Aber der Machtkampf Paraschenko vs. Kalomojskij ist noch nicht ausgestanden.

Yo Truvor, der Pate IV – die live Version, sagenhaft die Partner der westlichen Wertegemeinschaft, ich weiß nur noch nicht, ob ich lachen oder weinen soll.

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Jacques Roux

“” ……. ich weiß nur noch nicht, ob ich lachen oder weinen soll.””

Egal was Du tust (kannst auch sogar beides, abwechselnd tun), wir können sowieso nix ändern.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Truvor/Jacques Yo Truvor, der Pate IV – die live Version, sagenhaft die Partner der westlichen Wertegemeinschaft, ich weiß nur noch nicht, ob ich lachen oder weinen soll. Ich gebe euch ja durchaus Recht. Die Maidan-Demonstraten haben u.a. auch gegen die Übermacht der Oligarchen demonstriert und dies wurde im Anschluss nicht bekämpft. Jetzt wo die akute Bedrohung durch Russland geringer ist – d,h. Waffenstillstand hält weitgehend – geht Poroschenko endlich kleine Schritte in die richtige Richtung. Das kann natürlich nur ein Anfang sein, aber ist doch ein positives Zeichen, oder? Also ich habe mich über die Meldung über die tlw. Entmachtung… Weiterlesen »

Harald E
Gast
Harald E

@Norbert Fazit: Ich freue mich über den Schritt von Poroschenko. Ich vermute ohne die russische Aggression wären die Oligarchen vor einem Jahr gar nicht zu Gouverneuren ernannt worden. Da platzt einem doch fast der Kragen Haben sie auch nur den Hauch einer Ahnung, worüber sie da schwurbeln ? Poroschenko = Oligarch…und ist dazu noch ein -vom Westen- gekaufter. Monsanto sabbert bzw. handelt schon (Landgrabbing) Das was ukr. Oligarchen in der Ukraine jahrelang trieben, hat doch die Krim-Bewohner erst zu dem Referendum greifen lassen. Zu der Zeit war von russischen Aggressionen nicht mal die Rede. Wollen sie die Leut hier einfach… Weiterlesen »

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Haarald

Wollen sie die Leut hier einfach nur verarschen oder haben sie echt keine Ahnung ?

Ruhig Blut, die Kritik an den übermächtigen Oligarchen in der Ukraine teile ich ja. Einfach mal meine Beiträge sorgfältiger lesen :-)))

Ich gebe euch ja durchaus Recht. Die Maidan-Demonstraten haben u.a. auch gegen die Übermacht der Oligarchen demonstriert und dies wurde im Anschluss nicht bekämpft.

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Harald E.

Harald, ignoriere den Nobby, er trollt nur.

Harald E
Gast
Harald E

@Truvor

Harald, ignoriere den Nobby, er trollt nur.

Es geht mir nicht um Norbert1980

…der ja eben in einem anderen Strang erklärt hat, dass alles, was nicht im TV kommt, quasi nicht stattfindet.

Damit ist zu Norbert1980 alles gesagt.
Solchen Leuten die Augen öffnen zu wollen, ist Zeitverschwendung

Es lesen aber noch andere im Internet.
Denen zu zeigen, dass es auch etwas anderes als Obrigkeitsgläubigkeit gibt, ist mein Anliegen.

Wenn sich Norbert & Co. von Kleber& Co die Welt erklären lassen wollen und bei BILD denken lassen…jooo….

Nur wenn sie mit diesem Müll auch noch hausieren gehen, dann…kann man das mal kommentieren
;-))

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Harald

…der ja eben in einem anderen Strang erklärt hat, dass alles, was nicht im TV kommt, quasi nicht stattfindet.

Offensichtlich hast du meine Anmerkung in den falschen Hals bekommen. Das war als Kritik an der TV-Berichterstattung gemeint. Daten, Zahlen, Fakten, Statistiken kommen im Medium TV viel zu kurz.

Ich bezog mich darauf dass es wesentlich mehr Tote und Schwerverletzte bei Autounfällen gibt aber die Menschen trotzdem Angst vor dem Fliegen haben aber kaum wenn sie ins Auto einsteigen.

Grund: Keine angemessene TV-Berichterstattung ==> wahrgenommene Risiko entspricht nicht dem tatsächlichen Risiko.

Stimmst du mir zu? :-)))) Hoffe ich doch mal.

Harald E
Gast
Harald E

@Norbert

Offensichtlich hast du meine Anmerkung in den falschen Hals bekommen. Das war als Kritik an der TV-Berichterstattung gemeint.

Ne, glaub ich nicht. Natürlich war das Zitat aus dem Zusammenhang gerissen. Das war mir auch schon vorher klar

Aber…

Daten, Zahlen, Fakten, Statistiken kommen im Medium TV viel zu kurz.

…zeigt dann doch, dass ich nicht falsch lag

Zahlen, Daten, Fakten kommen im TV keinesfalls zu kurz (vor allem wenn es darum geht, die herausragende Arbeit von Göttin Merkel anzustrahlen)
…glaubwürdiger wird’s dadurch vllt. für Sie….für mich nicht

Rodolfo
Gast
Rodolfo

@Norbert1980 Zuerst wollte ich Dir vorbehaltlos ZUSTIMMEN – aber Dein allerletzter Satz “Ich vermute…….” lies mich innehalten, weil er entweder beweist, dass auch Du ein Opfer der permanenten Gehirnwäsche durch Politik und Lügenpresse bist ODER aber selbst einer von denen! Denn selbst DIE vermeiden, die URSACHEN des Umsturzes zu erwähnen oder gar darauf argumentativ einzugehen, weil natürlich auch sie wissen, dass lt. Frau NULAND 5 Milliarden Dollar der wahre Auslöser waren! Und falls Du der englischen Sprache einigermassen mächtig bist, dann empfehle ich Dir und Deinesgleichen, wenigstens die Zusammenfassung der Rede von dem anerkannten amerikanischen Russland ExpertenProf. Stephen COHEN zu… Weiterlesen »

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Rodolfo

“”Zuerst wollte ich Dir vorbehaltlos ZUSTIMMEN””

Welcher Behauptung von Norbert wolltest Du zustimmen ?

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Das Verhältnis Aggressor / Verteidiger wird genauso überbewertet, wie die Kausalität 😉 Da muss man bei der Schwarze Peter Verteilung auf die ideologische Schiene ausweichen, niemand außer den üblichen und leider unvermeidlichen VTlern soll auf den Gedanken kommen, hier ginge es um eine Art “Paten” und Warlord Poker auf dem Rücken der ukrainischen Bevölkerung, von der freien westlichen Wertegemeinschaft gesponsert.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Rodolfo

Vielen Dank für die Links.

Sehe du kritisierst meinen letzten Satz.

Ich vermute ohne die russische Aggression wären die Oligarchen vor einem Jahr gar nicht zu Gouverneuren ernannt worden.

Nun, ich habe eine Vermutung geäußert, ich kann mich auch irren. Auch auf der pro-russischer Seite kämpfen ja z.T. sehr zwielichtige Gestalten mit. In Kriegen ist man meistens nicht so wählerisch wenn es um Bündnispartner geht. Hauptsache man hat einen “gemeinsamen” Feind, der Rest ist oft sekundär.

Truvor
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The Joker
Mitglied
The Joker

USRAEL-Rodolfo und Maidan-Norbert – ein sehr schönes Pärchen.

Rodolfo
Gast
Rodolfo

Ein Joke hat uns gerade noch gefehlt!

Danke für diesen tiefsinnigen Kommentar!!

Rodolfo
Gast
Rodolfo

Ich kritisiere “ohne die russische Aggression…” und nur darauf bezieht sich mein folgender Kommentar, was sich aber auch aus dessen Text herleiten lässt.

The Joker
Mitglied
The Joker

Für den Maidan-Norbert wird es sehr, sehr bitter sein, wenn seine ganz persönliche westliche Wertegemeinschaft homofeindliche Gesetze beschließt.
Wir leiden mit ihm.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Joker

Im (mittleren)Westen nichts neues. Das ist ja bekanntlich ein Hort von erzreaktionären Kräften.

Viel interessanter finde ich eine andere Abstimmung. Russland hat in der UNO eine Resolution eingebracht um gleichgeschlechtlichen Paaren die bei der UNO arbeiten Vergünstigungen zu streichen – und hat krachend verloren. Das hat mich wahrlich überrascht, denn weltweit ist die Akzeptanz der Homosexualität noch recht bescheiden.

The Joker
Mitglied
The Joker

Hallo Norbert1980,
welche besonderen Vergünstigungen sollten homosexuellen Paaren – im Vergleich zu Anderen – denn unbedingt zustehen?

Norbert1980
Gast
Norbert1980

Hallo Joker, Hallo Norbert1980, welche besonderen Vergünstigungen sollten homosexuellen Paaren – im Vergleich zu Anderen – denn unbedingt zustehen? es ging lediglich um die Gleichstellung von homosexuellen Paaren die UN-Mitarbeiter sind im Vergleich zu heterosexuellen Paaren – sofern sie in einem Land geheiratet haben wo das legal ist. Previously, staff members’ personal status was determined by the laws of their country of nationality. But the United Nations now recognizes all same-sex couples married in a country where it is legal, regardless of their nationality. Fazit: Die Personengruppe ist extrem klein, und der Antrag von Russland daher auch verwunderlich. Ich war… Weiterlesen »

Norbert1980
Gast
schwitzig
Gast
schwitzig

@Lügen-Nobby
“lesenswert”? FAZ? Was kommt als nächstes? Die Schall und Rauch-Seite?

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@schwitzig

lesenswert”? FAZ? Was kommt als nächstes? Die Schall und Rauch-Seite?

Nur weil viele Artikel der FAZ nicht lesenswert sind, heißt das noch nicht dass kein Artikel der FAZ lesenswert ist.

P.S.: Du hast schön öfter auf RT verlinkt, einem russischen Propagandasender. Dort gibt es bestimmt sicher auch lesenswerte Artikel, wenngleich die Mehrheit es eher nicht sein dürfte.

jowi
Mitglied

Heute verstoße ich mal gegen alle meine Vorsätze.
Ich habe den Artikel gelesen, schlimmer als Oligarchen-Herrschaft ist also das:

Dafür ist es eine Diktatur des Geheimdienstes geworden.

Belege für die These? Fehlanzeige. Also eine VT, oder nicht?

Kontrolliert in den USA das Volk die Geheimdienste? Kontrolliert in Deutschland das Volk die Geheimdienste?

Ansonsten lobt er ja Putin, da können die Ukrainer ganz neidisch werden, mit ihrem Poroschenko-Schokoladen-Oligarchen.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@JoWi

Dafür ist es eine Diktatur des Geheimdienstes geworden.

Belege für die These? Fehlanzeige. Also eine VT, oder nicht?

Nö. Eher eine Zusammenfassung von Fakten. In Russland gibt es überdurchschnittlich viele ex-Geheimdienstler an den Schalthebeln der offiziellen politischen Macht. Kannst ja mal die aufgezählten Persönlichkeiten googlen.

Richtig müsse es heißen: Dafür ist es eine Diktatur der Geheimdienstler und nicht des Geheimdienstes geworden.

jowi
Mitglied

Russland hat eine demokratische Verfassung und dass Putin Zustimmungswerte hat, von denen die meisten westlichen Politiker nur träumen können, steht auch immer wieder in unserer Systempresse.

Warum bist du eigentlich so auf Russland eingeschossen?

Der dicke Gabriel mit einem großen Tross deutscher Handelsvertreter war kürzlich in Saudi Arabien. Die Saudis sollen mit ihrer Nachfrage kompensieren, was wir durch Sanktionen im Handel mit Russland verlieren. Vergleiche mal bitte Saudi Arabien und Russland. Verfassung, Außenpolitik, Umgang mit Minderheiten, etc. .

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@JoWi Russland hat eine demokratische Verfassung und dass Putin Zustimmungswerte hat, von denen die meisten westlichen Politiker nur träumen können, steht auch immer wieder in unserer Systempresse. :-)))) So, Preisfrage: Warum hat Putin der Große Zustimmungswerte von angeblich 85% bzw. Werte die in keinem einzigen demokratischen Staat je erreicht wurden? a) Weil Putin der genialste und tollste Politiker aller Zeiten und Länder ist oder b) aber weil er in seiner Demokratur ein klein wenig “nachgeholfen” hat? Stichwort Gleichschaltung der Medien, Hetze gegen Gegner, Schüren von tumben Nationalismus + schlicht Glück aufgrund lang anhaltender und stark gestiegender Öl/Gas-Preise (bis 2014) usw.… Weiterlesen »

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Welche demokratischen Staaten denn? Putin hat die Lebensbedingungen des gesamten Volks verbessert, was in der Tat sehr demokratisch ist. Gewählt zu werden a la Merkel und das Volk dann zu verkaufen, da wundert an sich maximal nur, dass immer noch ~30% sie wählen, obwohl nur so 10% davon profitieren. Aber Idioten gibt es halt überall. 85% Zustimmung ist an sich relativ normal, wenn ein Politiker wirklich demokratisch handelt und wenn er es optimal macht, wären sogar 100% drin, ganz ohne Fälschung. Wenn das gesamte Volk spürt, dass ein Politiker sie vertritt, dann können durchaus auch alle für diesen sein, gerade… Weiterlesen »

names
Gast
names

Weeste, Du bist und bleibst eine ganz rechte Sau. Und ab nun, wirste von mir für deine Russophobie ignoriert – du Affe tanzt mit dem deutschen Kapital 70 Jahre nachdem den 60 Millionen Toten und nachdem der Westen und deine Wehners Millionen umgebracht haben. Du Vogel hast noch nicht einmal über die Dauerüberwachung der BRD seit Beginn dieser Republik aufgeregt, über die ganze NSA Scheisse, aber hier haust du einen Wehner hin, der sich darüber aufregt, das Russland nicht mehr so einfach vom deutschen Kapital zu plündern ist. So einen Honk himmelst du an – du bist echt ekelhaft. Geh… Weiterlesen »

aquadraht
Mitglied
aquadraht

Na und? Wie lange hast Du gebraucht, um zu bemerken, dass das Norbert ein Fascho, Rassist, Russophobe und Troll ist, mit der einzigen heiligen Mission, die Diskussionen in diesem Forum kaputtzumachen?

Wie lange braucht Ihr alle, den Troll nicht mehr zu füttern?

Egal, ich werde dieses Forum wohl lange endgültig hinter mir gelassen haben, bevor Ihr das gemerkt habt.

a^2

Neira
Gast
Neira

“Wie lange braucht Ihr alle, den Troll nicht mehr zu füttern?”

nachdem Mr. “Nö” seit seinem Erscheinen seinen Kommunikationsstil stark modifiziert hat und hier mit steigendem Selbstbewusstsein zeitweise bereits gefühlte 80% der Diskussionsinhalte dominiert, meine Vermutung: so lange, bis er es geschafft hat diesem Blog seine Regeln diktieren zu können. Mehrere Tests/Versuche dazu hat er bereits gestartet. Es ist mir ein Rätsel, wie man so blind sein kann für ein offensichtliches Kuckucksei.

VG

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Polemik-Im-Quadraht

Wie lange hast Du gebraucht, um zu bemerken, dass das Norbert ein Fascho, Rassist, Russophobe

a) Wie kommst du drauf dass ich ein Rassist bin? Wann habe ich mich jemals rassistisch geäußert?

b) Du bist derjenige der sich extremistisch geäußert hat:

Na gut, wählen gehen kann man ja. Bei dieser Wahl schwanke ich zwischen DKP und MLPD

http://www.spiegelfechter.com/wordpress/129463/das-eu-parlament-party-keller-fuer-europas-rechte#comment-290588

Beide von dir genannten Parteien sind auf 0,1% der Stimmen gekommen :-)))

http://www.bundeswahlleiter.de/de/europawahlen/EU_BUND_14/ergebnisse/bundesergebnisse/

jowi
Mitglied

Hast ja recht Neira.
Leider gibt es zu viele NATO-Robots, wie ich immer wieder feststellen muss. So viel zum Thema “gelenkte Demokratie”. Aber immer mit dem Finger auf andere zeigen.

Neira
Gast
Neira

@ Jowi

erstaunlich auch, wie häufig er in letzter Zeit den Kommentatoren argumentativ die Aussagen aus deren früheren Posts vorhält – vermutlich hat er nach Themen systematisierte Dossiers über jeden Einzelnen angelegt. 😀

jowi
Mitglied

@Neira

Stimmt, gut beobachtet!

Es ist unglaublich, wie viel Zeit er investiert.

Neira
Gast
Neira

@ Jowi
apropos “Zeit investieren” – hast du schon Zeit gefunden, mal in das Buch “Der bedrohte Friede – heute” reinzuschauen?

names
Gast
names

Man, du hast mal wieder keine Ahnung, wie man Markus Wehner zu lesen hat