„Charlie Hebdo“: Wer Dummheit sät, wird die AfD ernten

Von Jörg Wellbrock alias Tom W. Wolf
jsc

Kommentar

Wo Dummheit sich ihren Weg sucht, steht die AfD mit einer Schaufel bereit, um mit anzupacken. Da wird gerade noch massentauglich über die Motivation der Pegida-Teilnehmer diskutiert und über die Frage, ob und wie mit den armen verängstigten Menschen aus der Mitte der Gesellschaft in einen Dialog getreten werden soll oder ob man diese Idee besser gleich in die Tonne tritt. Und schon kommt der stellvertretende Bundesvorsitzende der Afd daher und rechtfertigt die Pegida-Demos mit dem Anschlag auf die Redaktion von Charlie Hebdo. Alexander Gauland heißt der Mann und er sagte doch tatsächlich das Folgende: „All diejenigen, die bisher die Sorgen der Menschen vor einer drohenden Gefahr durch Islamismus ignoriert oder verlacht haben, werden durch diese Bluttat Lügen gestraft.
Kann der Mann das wirklich ernst meinen? Kann er wirklich denken, dass der Anschlag auf die Redaktion von Charlie Hebdo ein groß angelegter islamischer Angriff auf die – wie soll man es sagen? – zivilisierte, christliche, abendländische Welt ist? Und bedeutet das dann auch, dass es nicht reicht, die Grausamkeit einer unfassbaren Tat anzuprangern, sondern dass besser gleich alle Muslime auf der Welt eingesperrt werden müssen?

Alexander Gaulad warnte: „Das Massaker von Paris zeigt auch, wie fragil und schutzbedürftig die Grundwerte unserer Gesellschaft sind. Vor diesem Hintergrund erhalten die Forderungen von Pegida besondere Aktualität und Gewicht.
Fragil? Ja, schon, fragil sind die Hirnwindungen eines Herrn Gauland, der jederzeit Gefahr läuft, Opfer seiner stupiden Weltsicht zu werden und kurzerhand zu implodieren. Gauland findet es auch nicht gut, „die Menschen von Pegida weiter zu diffamieren.“ Auch richtig, denn diffamiert werden besser die anderen, die, die mit einem Mohammer dastehen und nur darauf warten, zu Zigtausenden auf unsere zerbrechliche Gesellschaft einzuhauen. Sie werden über uns herfallen, Weihnachten verbieten und Dieben die Hände abhacken.
Herr Gauland, merken Sie noch was?

Denken wir das doch einmal zu Ende: Es wird Zeit für eine Bewegung gegen die katholische Kirche! Immerhin gab es in den letzten Jahrzehnten (wohl eher Jahrhunderten) immer wieder übelste Missbrauchsfälle in den Heiligen Hallen der Katholiken. Die Opfer waren Kinder und Jugendliche, alleine die kleine Übersicht des Jahres 2010 macht deutlich, dass da eine ganze Menge von – wie heißt es doch so schön? – Einzelfällen zusammenkommt (von der Dunkelziffer ganz zu schweigen).
Tja, dann wird es endlich Zeit, die Kruzifixe abzuhängen, die Kirchentore dichtzumachen und das Beten in der Öffentlichkeit zu verbieten. Am besten werfen wir alle Katholiken ins Gefängnis oder schicken sie auf einsame Inseln, wo sie ihrem Treiben nachgehen können. Eine andere Wahl haben wir nicht, zumindest wenn man der Fragilitäts-Philosophie des Alexander Gauland glaubt.

Es ist immer das gleiche Prinzip. Eine schreckliche und nicht zu rechtfertigende Tat wird benutzt, um kollektiv eine – in diesem Fall religiöse – Gemeinschaft damit auf eine Stufe zu stellen. Das ist nicht nur dumm, sondern auch gefährlich. Aber Gefahren dieser Art suchen die Populisten der AfD ja schließlich.

Vieles wäre einfacher, wenn statt der Konstruktion einer Kollektivschuld der Gedanke von Volker Pispers hin und wieder aufgegriffen werden würde, der sagte: „Es gibt Arschlöcher, die behaupten, dass sie an Gott glauben, und es gibt Arschlöcher, die behaupten, dass sie an Allah glauben. Das hat aber mit Religion nichts zu tun – ein Arschloch ist ein Arschloch.
An was mag wohl Alexander Gauland glauben?

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graureiher
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graureiher

Ich möchte dringend zur Vorsicht raten

und auf den Beitrag A. Müllers hinweisen:

http://www.nachdenkseiten.de/?p=24499

insbesondere auf die dort angehängte Rundmail von Ken Jebsen. Dieser Anschlag folgt nur allzu offensichtlich dem Muster von False Flag-Operationen aus der Vergangenheit. Einer der Attentäter hat angeblich freundlicherweise seinen Ausweis in einem Fluchtauto hinterlassen, wie praktisch! Nach den zugänglichen Videos agieren da allerdings zwei Profis, denen ein solcher Lapsus wohl eher nicht passiert wäre.

Der Plot scheint mir dem Muster des Maidan zu folgen:

Mit maximaler, menschenverachtender Gewalt soll ein Sturm der Entrüstung entfacht werden, der schließlich in einem Umsturz mündet.

schwitzig
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schwitzig

@graureiher Naja -an einen klassischen false flag , wie er in Italien, Luxemburg und Spanien schon nachgewiesen wurde, glaube ich eher nicht, weil die französische Regierung eher Nachteile dadurch hätte. Dass der Anschlag durch eine rechte Gruppierung durchgeführt wurde, ist meiner Ansicht nach allerdings schon vorstellbar. Schließlich sind die nicht weniger irre als religiöse Fundamentalisten und die le Pen nutzt das schon jetzt aus, um für die Todesstrafe zu werben. Schwer zu sagen – aber mit dem Ausweis hast Du völlig Recht: Wenn ein Portemonnaie mit dem Ausweis gefunden wäre -> OK. Aber wieso sollte ein Terrorist auf der Flucht… Read more »

graureiher
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graureiher

…weil die französische Regierung eher Nachteile dadurch hätte

Die jetzige französiche Regierung hatte an diesem Anschlag sicher nicht das geringste Interesse. Die an die Macht strebenden Rechtsradikalen allerdings schon…

seyinphyin
Gast
seyinphyin

False Flag muss ja net durch die jeweilige Landesregierung durchgeführt werden.

Es reicht letztlich völlig, wenn jemand sich von außen ein paar labile Individuen raussucht und dann in die (für ihn) “richtige” Richtung schubst.

justice4all
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justice4all

Joa alles so merkwürdig.. zeitgleich gabs Terroranschlag in Istanbul.

Peter
Gast
Peter

Die Mail von Jebsen kann ich nicht ernst nehmen. Sie ist voller Mutmaßungen und vieler sachlicher Fehler. Außerdem, kann er nicht ein paar Wochen warten und Material auswerten bevor er wild rumspekuliert? Er schreibt (unter anderem): “Sie bewegten sich wie ausgebildete Special Forces.” Nein, taten sie nicht. Ich habe mir die Videos mehrmals genau angeschaut. Das sind Fanatiker, die ein bißchen Militärtraining gemacht haben, entweder in Syrien oder irgendwo im Wald. Die bewegen sich und schießen aber nicht, wie es absolute Profis tun würden. Sie machen einige grobe Fehler und sind ziemlich nervös, rennen sich fast gegenseitig um. Ihr ständiges… Read more »

MacPaul
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MacPaul

Die waren genau so nervös wie bei 9/11 einer der Attentäter, der seinen Ausweis wohl aus dem Fenster eines Flugzeuges geworfen hat oder wie auch immer der dann dorthin hinkam, wo er “gefunden” wurde.

schwitzig
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schwitzig

@Peter Die Mail von Jebsen kann ich nicht ernst nehmen. Sie ist voller Mutmaßungen und vieler sachlicher Fehler. Echt? Welche? Außerdem, kann er nicht ein paar Wochen warten und Material auswerten bevor er wild rumspekuliert? Jeder spekuliert wild herum. So wird z.B. wild herumspekuliert, dass die Täter radikale Islamisten waren. “Sie bewegten sich wie ausgebildete Special Forces.” Nein, taten sie nicht. Ich habe mir die Videos mehrmals genau angeschaut. Das sind Fanatiker, die ein bißchen Militärtraining gemacht haben, entweder in Syrien oder irgendwo im Wald. Behauptest Du. Andere behaupten das Gegenteil. Die bewegen sich und schießen aber nicht, wie es… Read more »

wschira
Mitglied
wschira

Zu der Aussage über das Profitum der Terroristen: Ich habe das französische Fernsehen verfolgt. Überall, wo das Thema angesprochen wurde, wurde von den dazu befragten Experten (Polizei, Sicherheitsfachleute und andere) die Tat als absolut professionell bezeichnet. Wie so ein Witzbold wie “Peter” zu seinen Aussagen kommen kann, ist mir schleierhaft. Na ja, diese Sorte stellt ja auch anderswo Vermutungen als Tatsachen in den Raum.

Honig
Gast
Honig

@schwitzig

Du bist der beste,du hast meine Anerkennung ,schon lange .
Deine Kommentare haben mir schon immer gefallen,immer.

Ich finde es gut ,sehr gut sogar .

Mein Respekt.

schwitzig
Gast
schwitzig

@Honig

Danke – dann hast Du wohl den Müll, den ich auch immer mal wieder ablasse, freundlichst überlesen :-).

Honig
Gast
Honig

@schwitzig
Schon der Müll von dir, den du ablässt manchmal ,ist sehr logisch ,weil da steckt immer was dahinter,das muss man verstehen .

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

@Honig

Da bekommt ja das Sprichwort “Einem Honig ums Maul schmieren” auf einmal eine doppelte Bedeutung. 😉

Im übrigen ist der auch von mir sehr geschätzte Kollege schwitzig, IMO ab und an so drauf wie die Rentner in der Loge der Muppet Show, man kann dies gut finden, muss man aber nicht unbedingt. 😉

Besten Gruß

Aller
Gast
Aller

Peter ist zuzustimmen.
Wenn der eine Depp schon seinen Schuh verliert und aufhebt bevor er wieder in den Wagen steigt, dann traue ich ihnen das auch mit dem Ausweis zu.
Zudem haben sie sich ja auch wie Profis auf ihrer Flucht verhalten…
😉

DerDude
Gast
DerDude

Hm… da muss ich zustimmen, sehr viele Spekulationen, was die Thesen von Ken angeht. Parallelen zu 9/11kann ich nur schwer erkennen. Gut man hat in beiden Fällen Ausweise gefunden. Und man wusste schon kurz nach der Tat wer es war … Allerdings hat man die Tatverdächtigen auch schon gefunden und wurden längere Zeit bereits überwacht. Der Rest was er zur TAt angibt sind reine Spekulationen wie z.B. “sie haben sich wie Specal Forces bewegt” – naja, in jeden zweitklassigen Computerspiel bewegen sich die Protagonisten so. Vielleicht waren die ja nur Spieler und meinsten damit cooler rüber zu kommen. Oder die… Read more »

wschira
Mitglied
wschira

“…festgelegt hat sich aber (abgesehen von voreiligen Politikern) niemand.”

Das halte ich für eine exzellente Klidderung. Unmittelbar nach dem Abschuss posaunten die Poroschenkoleute heraus: es waren die Separatisten. Diese Version wurde fast durchweg von den Mainstreammedien und der Bundesregierung übernommen.
Sind nicht auch die (von den USA erzwungenen) Sanktionen mit der Schuld Russlands an dem Abschuss begründet worden? Das waren nun nicht “ein paar voreilige Politiker”.

Honig
Gast
Honig

@Wellbrock,
ein sehr guter Kommentar.
Den Nagel auf den Kopf getroffen.

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

An was mag wohl Alexander Gauland glauben?

besten Gruß

torsten
Gast
torsten

Lieber Herr Wellbrock, niemand – auch nicht Herr Gauland hat gefordert; “dass besser gleich alle Muslime auf der Welt eingesperrt werden müssen?”. Aber der Anschlag von Paris ist ja nicht der erste und einzige Anschlag, bei dem sich die Täter auf den Islam berufen. Ich zitiere hier einen Kommentar, von dem ich hoffe, dass er wenigsten ein wenig Nachdenklichkeit in ihren auslöst. Müsste Ihnen nicht zu denken geben, dass die Menschen minderen Rechts in islamischen Ländern und vielfach eben auch in den moslemischen Communitys in Westeuropa deckungsgleich sind mit den KZ-Insassen: Juden, Kommunisten, kritische Wissenschaftler, Karikaturisten, Homosexuelle, Frauenrechtlerinnen, bekennende Christen?… Read more »

Arbo
Gast

Während Islamisten und gar Salafisten in Deutschland unbehelligt demonstrieren dürfen werden christliche Demos hart attackiert. Ähm, “hart attackiert”? Wohl eher verbal. Und das zu Recht. Schon mal was vom sächsischen Bibel-Gürtel gehört? Weniger “seriös” siehe Indymedia, stärker aus der “lokalen” Perspektive die l-iz. Also ich würde mal meinen, dass einige Christen Gift und Galle spucken würden, mit solch reaktionären Strömungen in einen Topf geworfen zu werden. Und Sie wollen uns diesen reaktionären Mist als “Christentum” und als verteidigenswert verkaufen? Und da Sie den “Marsch für das Leben” erwähnen: Warum sollen das “Linke” sein, die Holzkreuze wegreißen? Macht es nicht viel… Read more »

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Wer wird heute noch eine Mohammed-Karikatur veröffentlichen?

Nie wieder Mohammed Karikaturen? Das wäre aber ätzend, echt jetzt.

wschira
Mitglied
wschira

Wie gemeldet wird, haben eine ganze Reihe französischer Blätter “Charlie Hebdo”- Karikaturen veröffentlicht. Ob dabei allerdings auch Mohammed-Karrikaturen waren, entzieht sich meiner Kenntnis

seyinphyin
Gast
seyinphyin

War schon immer reines Getrolle, ohne jeden Sinn.

Umdenker
Gast
Umdenker

1. Nur weil bestimmte Soziopathen nach einer Tat schreien, sie tun es im Namen von etwas, heisst es noch lange nicht, dass sie breite Unterstützung oder die Werte einer Religion oder Ideologie wirklich verstanden haben und verteidigen. Nehmen wir an ich würde in ein Asylheim laufen und 20 Personen erschiessen und schreien “im Namen des deutschen Volkes”. Wäre das wahr und hätte ich (bis auf eine kleine Zahl weiterer Soziopathen) ne breite Masse an Unterstützern? Behaupten können die Täter alles mögliche und Rattenfänger (beider Seiten) nehmen das gerne zur Pauschalisierung und Hetze dankend an. Ich spreche lieber für mich oder… Read more »

MacPaul
Gast
MacPaul

Erst mal Religion, Glaube und Ideologie auseinander halten und bitte erst dann diskutieren!

Bruder Johannes
Gast
Bruder Johannes

Reisen wir dahin, müssen wir auch mit deren Regeln leben,

So könnte man meinen. Aber wir müssen etwas ganz anderes:

(Auszug aus dem Pflichtenheft)

Wir müssen Integrationsprogramme auflegen.
Wir müssen Aussteigerprogramme auflegen.
Wir müssen Präventionsprogramme auflegen.
Wir müssen Hilfsstellen einrichten.
Wir müssen Arbeitsplätze für Integrationsbeauftragte schaffen.
Wir müssen lernen wie “Islam geht”.
Wir müssen Wohnraum bereitstellen.
Wir müssen Bauplätze bereitstellen.
Wir müssen Geld bereitstellen.
Wir müssen “tolerant” sein.
Wir müssen uns über “die Vielfalt” freuen.
u. v. a. m.

Und wer zu diesen Aufgaben keine Lust hat ist ein Nazi oder mindestens ein Ausländerhasser.

Mordred
Gast
Mordred

so siehts aus.

ein anderer weg wäre uns vollständig zu isolieren:

grenzen dicht
wirtschaftlichen austausch beenden
ggf. militärisch aufrüsten

und das ganze ggü. mind. dem halben planeten. schwebt dir sowas vor?

Joachim Endemann
Gast

@ Umdenker … Ich spreche lieber für mich oder lasse meine gewählten Volksverteter für mich sprechen und handeln … 🙂 … Ich … lasse meine gewählten Volksverteter für mich sprechen und handeln … Wollen Sie sich das nicht noch einmal überlegen? Oder wissen Sie, für wen die tatsächlich sprechen und handeln? Nun, gemessen an der praktizierten Politik, weder für Sie noch für mich. … Aber ganz sicher lasse ich mich nicht vor irgendwelchen Psychopathen in moralische Geiselhaft nehmen, die kein Mandat von mir erhalten haben in meinem Namen zu sprechen, handeln oder eben morden. … 🙂 Hätten die aber von… Read more »

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Sehen Sie, christliche Länder töten jedes Jahr Millionen Menschen. Das gestern war ein Verbrechen. Ende.

R@iner
Gast
R@iner

@torsten: Ihr Gerede können Sie getrost vergessen, denn die gefährlichsten von allen sind die Krankenpfleger: Prozess in Oldenburg: Krankenpfleger gibt laut Gutachter Tötung von 30 Patienten zu

Na gut: Alkohol ist schlimmer oder wie wäre es mit “50.000 Tote jedes Jahr – Bekämpft den Noro Virus!!1!”

J. S.
Gast
J. S.

Da frage ich mich, wie man hier reagiert hätte, wenn die französische Zeitschrift christliche Symbole karikiert hätte und ein paar Christen mit christlichen Parolen dort ein paar Menschen niedergeschossen hätten. Hätte man dann gegen das Christentum gehetzt? Was wäre eigentlich hier los, wenn es jüdische Karikaturen und jüdische Terroristen gewesen wären? Hätten die Medien hier dann auch von einem “Angriff auf die Meinungsfreiheit” geschrieben? Man muss das alles in Relation setzen. Es sind ein paar Verrückte, die im Namen einer Religion Menschen töten, und schon wird die ganze Religionsgemeinschaft verunglimpft. Das kann doch nicht sein. Wie viele Muslime leben in… Read more »

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

Seine persönliche Toleranz gegenüber Satire am Kreuz kann man gleich mal hier testen.

Besten Gruß

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Kapier ich net. Aber mich kann man mit sowas eh nicht aufregen. Da Jesus überall dargestellt (und für alles übliche missbraucht) wird, ist seine Darstellung selbst ja sowieso kein Tabubruch. Und Jesus mit weißen Zähnen… soll das ne Zahnpastawerbung sein? Würde ja an sich eher dann Werbung betreffen, diese Satire und nicht Jesus. Toleranz testen? Dann schon eher hiermit: http://imworld.aufeminin.com/story/20130224/charlie-hebdo-une-14309_w1000.jpg Sowas find ich durchaus geschmacklos und kann auch verstehen, wenn sich davon Menschen beleidigt fühlen. Wie gesagt, ich halte von Charlie Hebdo so gut wie gar nichts. Gibt natürlich niemanden das Recht, diese Leute deswegen umzubringen. Aber sie boten sich… Read more »

Wolle
Gast
Wolle

Charlie hat ausgiebig und lange gegen alle Arten von Religion getan. Es gab da auch schon Prozesse.

Arbo
Gast

Ich gebe zu, dass es mir bei den Äußerungen von Gauland auch in den Fingern juckte, um einen entsprechenden Kommentar zu verfassen. Im Grunde denke ich ähnlich wie das im Kommentar zum Ausdruck kommt. ABER wenn ich mir das auf einer Meta-Ebene betrachte: Ist das nicht wieder das ewige Spiel, das auch die CSU spielt? Und wird mit solchen Kommentaren dem nicht auch wieder Vorschub geleistet? Ich meine, da gibt es einen Anschlag, erwartbar kommen Rechte und nutzen das als Argument … und weil es sich dabei um Salon-Rechte handelt, die statt Bier lieber Wein süffeln, werde sie breit in… Read more »

torsten
Gast
torsten

Ja, hätte hätte: “Da frage ich mich, wie man hier reagiert hätte, wenn die französische Zeitschrift christliche Symbole karikiert hätte ,…”. Fakt ist, die Zeitschrift Charlie Hebdo hat sehr oft auch christliche Symbole karikiert, Der Unterschied zum Islam ist doch: In solchen Fällen eratatten chrsltiche Würdeträger eine Strafanzeige, und dann hat man sich dem weltlichen Gericht zu beugen. So ist das nun einmal in einem aufgeklärten Staat: da hat der Staat, bei einer Gewaltenteilung , die wir hier zum Glück im Gegensatz zu islamischen Prinzipien haben, das letzte Wort. Dem beugen sich dann entweder die Satirezeitschrift, wenn sie den Prozess… Read more »

The Joker
Mitglied
The Joker

Es rasten nur Moslems aus?
Nö.

salvo
Gast
salvo

vielleicht hilft Karl Polanyi hier weiter “Actually, a social calamity is primarily a cultural phenomenon not an economic phenomenon that can be measured by income figures and population statistics. Cultural catastrophes involving broad strata of the common people cannot be frequent; but neither are cataclysmic events like the Industrial Revolution – an economic earthquake which transformed within less than half a century vast masses of the inhabitants of the English countryside from settled folk into shiftless migrants. But if such destructive landslides are exceptional in the history of classes, they are a common occurrence in the sphere of cultural contact… Read more »

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Jesus wird ja von der Kirche selbst instrumentalisiert. Die Satire richtet sich zudem nicht gegen Jesus, sondern gegen diesen Missbrauch. Das ist auch die Sache mit Leben des Brian. Leben des Brian macht keine Witze über Jesus. Jesus wird gar nicht gezeigt, auch Gott nicht. Gott gibt es mal in Ritter der Kokosnuss, kommt da aber eher cool rüber und als etwas angenervt von den Gläubigen. Das funktionierte, weil wir das alles selbst nicht so ernst sahen, weswegen das unsere Gefühle auch nicht verletzte. Das ist entscheidende bei Scherzen dieser Art. “Hey, Du Hure”, kann zwischen zwei Freunden keinerlei Bedeutung… Read more »

Mordred
Gast
Mordred

jawoll. der stammtisch hat gesprochen 🙂

kleiner tipp: mach mal a bisserl ursachenforschung.
woher und von wann kommt eigentlich der hass der fanatiker?
wie viele moslems wurden durch christen o.ä. innerhalb der letzten 50 jahre getötet?

Mod
Gast
Mod

“Täglich grüßt der Terror, Die neue Anschlagswaffe: Der Konjunktiv”

3 Millionen! Und ihren anderen Beitrag habe ich in den Papierkorb abgelegt, das ist nämlich eine Eigenart des Menschen unabhängig von der Hautfarbe, wie wir an unseren Politikern als Beispiel auch erkennen können, diese Politik ist ja nicht Umsonst zu haben!

http://www.rationalgalerie.de/home/taeglich-gruesst-der-terror.html

Nachgetragen, über 5 Millionen getöteter Vietnamesen nicht mit gerechnet.

Mod
Gast
Mod

Aber hier ist es Detaillierter dargestellt: US-Militäreinsätze und Kriege nach dem Zweiten Weltkrieg Eine Chronologie Aus Anlass des Krieges gegen Afghanistan veröffentlichte die Wochenzeitung “Freitag” am 19. Oktober 2001 eine Chronik der Militärinterventionen der USA nach dem Zweiten Weltkrieg. Vieles hatte man tatsächlich schon vergessen. Die Liste spricht für sich. Korea-Krieg: 27. Juni 1950 bis 27. Juli 1953 Suez-Krise: Ägypten, 26. Juli 1956 bis 15. November 1956 Operation “Blue Bat”: Libanon, 15. Juli 1958 bis 20. Oktober 1958 Taiwan-Straße: 23. August 1958 bis 1. Juni 1963 Kongo: 14. Juli 1960 bis 1. September 1962 Operation “Tailwind”: Laos, 1970 Operation “Ivory… Read more »

wschira
Mitglied
wschira

Kann man ähnlich so auch in Wikipedia nachlesen, wenn man nach “Kriege der USA” sucht. Da werden dann auch alle Kriege seit Bestehen der USA aufgelistet. Interessant ist daran, dass die USA in dieser Zeit weit mehr Kriege geführt hat als das “kriegslüsterne” Deutschland (das will etwas heissen) und die Vorgängerstaaten Preussen und die Rheinbundstaaten zusammen.

Wolf
Gast
Wolf

Die Opfer waren Kinder und Jugendliche, alleine die kleine Übersicht des Jahres 2010 macht deutlich, dass da eine ganze Menge von – wie heißt es doch so schön? – Einzelfällen zusammenkommt (von der Dunkelziffer ganz zu schweigen).

Wohl wahr. Aber das war offenbar nicht Anlaß genug, den Kölner Dom zu verdunkeln.
Etwa aus Scham.

The Joker
Mitglied
The Joker

AfD?
Heißt jetzt Alice für Deutschland.
Steuerhinterziehung, Rechtspopulismus: Alice Schwarzer wird endlich normal. 😉

der Doctor
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der Doctor

Bei den Tätern soll es sich um zwei ,aus Algerien stammende, Brüder handeln, die grade aus dem Syrien-Krieg nach Hause kamen,so die momentane Nachrichtenlage.Es sieht zumindest alles schon mal nach einem islamistischen Hintergrund aus.Allerdings scheint es sich um Einzeltäter zu handeln. Viele “könnte” und “wahrscheinlichs” .In der Tat aber, erscheint es unglaubwürdig, das ein Terrorist nach der Tat seinen Ausweis zückt, um ihn dann im Auto liegen zu lassen ,und auch ein rechter Hintergrund ist nicht auszuschließen. Die Äußerungen Gaulands zeigen, wie sehr dieser Anschlag den Rechten in die Hände spielt. Bei den Organisatoren von Pegida wird sicher jetzt gejubelt,… Read more »

Ute Plass
Gast
Ute Plass

@torsten – “Doch in Wahrheit stellt sich kaum ein Muslim die Frage, welche Faktoren in ihrer Religion eine derartige Gewaltbereitschaft weltweit auslöst. Sie schützen sich durch den Satz: solche Anschläge haben ja mit dem Islam nichts zu tun. Na- dann kann man ja beruhigt sein” Denken Sie nochmal über dies Aussage nach! Mit wie vielen Menschen muslimischen Glaubens haben Sie sich darüber ausgetauscht? Zur Erinnerung: Was hatten die Anschläge von Katholiken und Protestanten im Nordirland-Konflikt mit christlichen Glaubenswerten zu tun? Mich wundert, dass Sie nicht verstehen wollen/können, dass es nicht “die Religion” ist, die Menschen gewalttätig werden lassen, sondern deren… Read more »

salvo
Gast
salvo

diese Gewaltbereitschaft flüchtet sich in die Religion, um sich zu legitimieren, um nicht vor sich selbst als sinnlos zu erscheinen, aber ihr Auslöser besteht in der Verwüstung, in welche die ‘freie’ Welt weite Teile der muslimischen Welt gestürzt hat: Solche Wahrheit satirisch darzustellen, dazu fehlt ‘uns’ aber der Mut.

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Richtig, so wie “unsere” Gewaltbereitschaft nicht religiös, sondern mit “Verantwortung” übernehmen, oder mit dem Lieferservice für “Demokratie und Menschenrechte” legitimiert wird.

salvo
Gast
salvo

ja, wir sind eben die Guten, weshalb ‘wir’ nun jetzt Charlie sind und nicht etwa einer von diesen Tausenden Namenlosen

https://www.blaetter.de/archiv/jahrgaenge/2015/januar/massengrab-mittelmeer-die-abschottung-der-eu

Kadinski
Gast
Kadinski

Diese Gewaltbereitschaft flüchtet sich in die Religion, um sich zu legitimieren, um nicht vor sich selbst als sinnlos zu erscheinen, aber ihr Auslöser besteht in der Verwüstung, in welche die ‘freie’ Welt weite Teile der muslimischen Welt gestürzt hat.

Wenn das so wäre, müssten Farbige/Schwarze ja rund um die Uhr weltweit bomben.

salvo
Gast
salvo

““He smokes, drinks, doesn’t have a beard, and has had girlfriends,” said Mr Ollivier. He described himself as an “occasional Muslim”.

But the war in Iraq shocked Cherif, and he was said to be angered by treatment of Muslims at Abu Ghraib prison.

It was against this backdrop that he was pushed towards a jihadi recruiter.””

https://firstlook.org/theintercept/2015/01/07/intercept-liveblog-charlie-hebdo-offices-attack/

aus ‘gelegentlichen Muslimen’ schafft die ‘freie Welt’ blutrünstige Dschihadisten und gibt dann dem Islam die Schuld

Kadinski
Gast
Kadinski

Aus ‘gelegentlichen Muslimen’ schafft die ‘freie Welt’ blutrünstige Dschihadisten und gibt dann dem Islam die Schuld

Was hat sie denn sonst radikalisiert? Wenn man sich sozial abgehängt fühlt, wer bringt einen denn dann auf die Idee, Zeichner zu töten – und nicht etwa Politiker oder andere Personen, die man mit seiner Misere in Verbindung bringt?

GrooveX
Mitglied
GrooveX

ach was. das war einfach ein totaler scheiß horror wie in erfurt oder winnenden oder oslo. ich kenne jetzt keine geschichte von ‘islamisten’, die mit dem auto abhauen und dann eine tankstelle ausrauben.

da muss man schon auch mal genauer hingucken und nicht gleich mitplappern.

Kadinski
Gast
Kadinski

das war einfach ein totaler scheiß horror wie in erfurt oder winnenden oder oslo. da muss man schon auch mal genauer hingucken und nicht gleich mitplappern. Du hast also am Tag danach aus deinem Monitor die abschließende Einordnung herausgeguckt, aber ohne gleich zu plappern? Die Wahrscheinlichkeit, dass es reiner Zufall war, dass sie die Tür des Verlags erwischt haben und es auch jede andere Tür in der Gegend hätte sein können, besteht wohl. Sie kamen auch zeitlich passend zum wöchentlichen Redaktionstreffen. Auch das kann natürlich reiner Zufall gewesen sein. Womöglich wussten sie gar nicht, wo sie da reingestolpert sind, nicht… Read more »

Mordred
Gast
Mordred

u.a. 2 dinge:
1. die möglichkeit. regierungsmitglieder zu töten ist erheblich aufwändiger.
2. kommt auf die gruppe und deren feindbilder an. der echte nazi killt gerne linke/moslems/juden…

Ute Plass
Gast
Ute Plass

Korrektur:
Mich wundert, dass Sie nicht verstehen wollen/können, dass es nicht “die Religion”
ist, die Menschen gewalttätig werden lässt, sondern deren Instrumentalisierung
zu Herrschaftszwecken.

wschira
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wschira

Ihre Beweihräucherung der Religion in allen Ehren, aber ich halte mich lieber an folgenden Aphorismus (ich weiss leider nicht, von wem er stammt):

“Gute Menschen können Gutes tun und böse Menschen können Böses tun. Aber dass gute Menschen Böses tun, dazu bedarf es der Religion.”

R@iner
Gast
R@iner

Das ist sicher eine der dämlichsten Phrasen, die ich seit Jahren gelesen habe und ich lese sehr viel. Allerdings keine Wandtellersprüche. Damit sollte der stimmungsvolle Einstieg in jede Party gelingen, auf der Religionswissenschaftler anwesend sind.
Crazy shit.

Agnostika
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Agnostika

Das Zitat stammt vom Physiknobelpreisträger
https://de.wikipedia.org/wiki/Steven_Weinberg
mit dem Vorsatz: Religion ist eine Beleidigung der Menschenwürde.

R@iner
Gast
R@iner

Meiner Ansicht nach können wir niemals entscheiden, ob es Götter gibt oder nicht, weshalb ich mich zu den Agnostikern zähle. Behauptungen wie diese werden sofort durch andere Forschungszweige relativiert, die uns zeigen, dass keiner von uns in der Lage ist, “die Wahrheit” vollständig zu erkennen, da sie letztlich nur ein individuelles Konstrukt aus dem Wissen, den Erfahrungen und den Fähigkeiten jedes Menschen darstellt. Ich finde Aussagen wie das obige Zitat arrogant, weil der werte Herr Nobelpreisträger den überwiegenden Teil der Menschheit mindestens als Tore bezeichnet. Jedenfalls kann er das bekannte “Ich weiß, dass ich nichts weiß” nicht vom Thron der… Read more »

Ute Plass
Gast
Ute Plass

Nur weil dieses Zitat von einem Physiknobelpreisträger stammt wird es
dadurch nicht glaubwürdiger.

Ansonsten hat R@iner das ja bereits treffend kommentiert. 🙂

wschira
Mitglied
wschira

Der gute R@iner hat das mitnichten treffend kommentiert. Und wenn er sich als Agnostiker bezeichnet, aber wie ein beleidigter Christenmensch auftritt, trägt das auch nicht zum Thema bei.

“Ich finde Aussagen wie das obige Zitat arrogant, weil der werte Herr Nobelpreisträger den überwiegenden Teil der Menschheit mindestens als Tore bezeichnet.”

Nun, wenn Sie mit “der überwiegende Teil der Menschheit” diejenigen meinen, die einer Religion hinterherlaufen, insbesondere noch einer monotheistischen Religion, das sind zum grössten Teil Toren. Die grössten Verbrechen der Weltgeschichte wurden, wenn man mal von der Nazibarbarei absieht, im Namen irgendeiner Religion begangen.

R@iner
Gast
R@iner

@wschira: Wie ich hier und an anderen Stellen sehen kann, vermischst Du/vermischen Sie Deine/Ihre Gefühle mit den Aussagen anderer. Ob das bewusst oder unbewusst, gern oder ungern geschieht, spielt keine Rolle für mich, denn Projektionen machen Gespräche ungemein schwer und manchmal unmöglich. Deshalb fange ich erst gar keine mit Dir/Ihnen an. Anderer Planet, wissenschon.

justice4all
Gast
justice4all

Religion ist aber nur einer der Vorwände für die Massaker und Verbrechen, und diese ändern sich je nach Kultur und Akzeptanz in der Beevölkerung.
Hängt halt davon ab mit was man die Bevölkerung zombiert. Und “Nazibarbarei” ist eben dabei keine Ausnahme. Denn für einen ist der Vorwand Religion für die anderen Ideologie. Westen missbraucht dazu modernerweise Begriffe wie “Demokratie und Freiheit”. Einen prinzipiellen Unterschied gibt es aber nicht!

Für mich ist ein Glauben an Nazismus, Kapitalismus, Kommunismus usw.usf. ist auch eine Religion in diesem Kontext.

Ute Plass
Gast
Ute Plass

“Die grössten Verbrechen der Weltgeschichte wurden, wenn man mal von der Nazibarbarei absieht, im Namen irgendeiner Religion begangen.”

Wenn Sie das ‘glauben’, heißt das dann, dass Sie auch ‘glauben’, die
Welt wäre ohne irgendeine Religion eine friedfertigere?

Ich habe keine Problem mit ‘Gläubigen’, sofern sie ‘Andersgläubige’
gelten lassen.

wschira
Mitglied
wschira

@R@iner schrieb am 9. Januar 2015

“Deshalb fange ich erst gar keine mit Dir/Ihnen an. Anderer Planet, wissenschon.”

Da bin ich aber jetzt masslos geknickt.:-)

Joachim Endemann
Gast

@ Ute Plass ZITAT_Die grössten Verbrechen der Weltgeschichte wurden, wenn man mal von der Nazibarbarei absieht, im Namen irgendeiner Religion begangen._/ZITAT Wenn Sie das ‘glauben’, heißt das dann, dass Sie auch ‘glauben’, die Welt wäre ohne irgendeine Religion eine friedfertigere? Hallo, Ute! Wenn Sie das ‘glauben’, heißt das dann, dass Sie auch ‘glauben’, die Welt wäre ohne irgendeine Religion eine friedfertigere? Abgesehen vom Grundproblem der Machtstrukturen der gängigen Staatsformen, halte ich es für wahrscheinlich, daß eine Religion, die Privatsache ist, und als solche von ihren Gläubigen so verstanden wird, gesellschaftlich kein Problem darstellt. Bei monotheistischen Religionen ist das aber nicht… Read more »

Brücke
Gast
Brücke

Gelenkte Emotionen

Die NATO kann ohne Feindbild nicht existieren .
Der Islam ist als Feindbild tauglich ,
weil die NATO Krieg gegen islamische Staaten führt
und weil die NWO Spaltung auch in die europäische Bevölkerung bringen will .
Die Zuwanderung von Muslimen wird forciert als auch der Hass gegen Muslime .
Der Hass wird durch false flag angefacht und am kochen gehalten .
TTIP und andere wichtige Fragen für die Gesellschft werden erfolgreich überdeckt .

R@iner
Gast
R@iner

Naja, man hat ja heute auch keinen Beruf mehr, sondern wird beschäftigt.

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux
justice4all
Gast
justice4all

Naja jedenfalls mit dem Hintergrund Jazenjuks “Untermenschen ” in Ostukraine und tausendende Kriegsopfer, ist es sicher ein weiterer Griff ins Klo…

http://russian.rt.com/inotv/2015-01-08/ARD-YAcenyuk-napomnil-nemcam-o

Truvor
Mitglied
Truvor

@ justice4all

Ein weiterer Beweis, daß Ukraine ein 404-Land ist

justice4all
Gast
justice4all

Ja man denkt es ist ein fiktiver Film oder dass die total mit Drogen zugedröhnt sind.

justice4all
Gast
justice4all

Aber das ist Normalität in Kiew, Nazikollaboranten preist man fanatisch als Helden. Auch Poroschenko schlägt ins gleiche Kerbe bei seinen Reden

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Jacques Roux

In der Klapsmühle ist der Tag der offenen Türen 😉
Die Beiden müssen schnellstens wieder zurück.

t.h.wolff
Gast
t.h.wolff

Das ist im Prinzip nichts anderes als die Totalrevision der Geschichte des II. Weltkriegs: am Ende blieb dem heißgeliebten und -verehrten deutschen Staatsoberhaupt (das zudem auch noch verfassungskonformer ins Amt gelangt war als Yats und der Schokoladenbaron) bekanntlich nur noch der Weg in den Freitod. Scheinbar genau die ideologische Grundlage, die ein Land zum idealen Kandidaten für eine NATO/EU-Assoziierung macht. Nannte man das früher nicht mal Volksverhetzung?

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Nannte man das früher nicht mal Volksverhetzung?

Ja, früher, heute heißt das freie Meinungsäußerung.

justice4all
Gast
justice4all

Nun hat Moskau eine Protestnote nach Berlin geschickt und um Stellungnahme zu diesen Äusserungen gebeten. Berlin schweigt wie es die Moderatorin von ARD gemacht hat.
Was schon erstaunlich ist.
Was noch empörender ist das sowas http://i.imgur.com/hS9w8DP.png in deutschen Bundestag sitzen darf.

Aus dem Twitter von Sahra Wagenknecht

https://twitter.com/SWagenknecht/status/553188074281529344

Very Serious Sam
Gast
Very Serious Sam

Galaund ist doch nicht “die AfD” sondern er ist einer der Vertreter eines der Flügel dieser Partei. Nicht der Mehrheit. Der Landesverband Baden-Württemberg (mit gut 5 mal so vielen Mitgliedern wie Gaulands Brandenburger Landesverband) gab folgende Pressemeldung heraus: Der Landesverband Baden-Württemberg verurteilt das barbarische, feige Terrorverbrechen, dem heute in Paris zwölf Menschen zum Opfer gefallen sind. Wir fühlen mit den Hinterbliebenen der Opfer und mit der gesamten französischen Nation. Wir hoffen auf eine baldige, vollständige Aufklärung der Tat und auf die Bestrafung der Täter und ihrer Hintermänner. Und wir wünschen uns, dieser erbärmliche Angriff auf Grundwerte der Aufklärung, der Pressefreiheit… Read more »

The Joker
Mitglied
The Joker

Genau!
Auch faschistische Parteien haben ja ihren grundsympathischen Flügel. 😉

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Sieht man sich die Kommentare bei youtube an, sieht man, wer jetzt Auftrieb hat und versucht, maximale Profit daraus zu beziehen, nämlich die übelsten Faschisten überhaupt. Ich meine nicht so die 08/15 Faschisten, ich meine Leute, die damals bereit zu einem Holocaust und einem totalen Krieg waren und den gern wieder hätten,. dieses Mal halt gege Muslime…

Kommentare wie “ALLE AUSROTTEN…” u.ä. werden umjubelt. Und alle realen Probleme sind vergessen. Das war ein Verbrechen. Verbrechen geschehen tausende jeden Tag. Dieses aber wird jetzt wieder die komplette Politik u.U. des gesamten Westens nach rechts zerren.

Schon interessant immer, wer letztlich davon profitiert…

Sukram71
Gast
Sukram71

Und auf der anderen Seite laufen hier in Deutschland deutsche Islamisten rum und bekehren junge perspektivlose Muslime zum Kampf für den IS in Syrien und im Irak. Eben auf Phoenix gesehen : Ein ca. 50 jähriger deutscher Mann mit Bart hat früher linksextremistische Anschläge verübt, war deshalb im Gefängnis, ist zum Islam konvertiert und reißt jetzt durch Deutschland, um junge Muslime sehr erfolgreich für den Kampf zu gewinnen und um die Szene zu organisieren. Er sagt im Interview “Wenn ich zum Kampf für den IS aufrufen würde, wäre das eine Straftat, aber ich habe auch noch nie jemanden davon abgehalten….”… Read more »

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Nett von phoenix, für den Werbung zu machen. Hilft dem IS bestimmt. Sind ja unserer Freunde – oder jetzt gerade wieder Feinde? Man weiß es ja nicht so genau, das wechselt ständig.

Sukram71
Gast
Sukram71

Blödsinn. Das ist natürlich ein Problem, auf das Phoenix zurecht aufmerksam macht.

Auf der einen Seite ProNRW und Konsorten, die gezielt von Moschee zu Moschee touren, um dort mit Mohamed-Karikaturen und Hassreden zu provozieren.
Auf der andren Seite extreme Islamisten, die den Kampf für den IS am liebsten auch in Deutschland austragen würden.

Beides sind Feinde einer friedlichen Gesellschaft, die wir besonnen bekämpfen müssen.

ProNRW hat einen Karikaturen-Wettbewerb veranstaltet und die “Werke” dann gezielt vor Moscheen ausgestellt. Vielleicht ist das ja eine Sache, die man wirklich mal verbieten könnte. Ohne gleich das Kinde mit dem Bade auszuschütten. 😉

justice4all
Gast
justice4all

Wär nicht schlecht wenn die auch beleuchten würden, wer diese Radikale zum IS treibt und finanziert und auch die Lebensumstände und deren Ursachen mal hinterleuchten und nicht dieses primitive Schwarzweißbild – wir gut, die böse

Marten
Gast
Marten

der spiegel meldet das ein augenzeuge die zwei flüchtigen täter als schwarze und größer als 1,69m beschreibt. ebenso sind sie ohne maske beim tausch des autos gefilmt worden.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/charlie-hebdo-wer-sind-die-verdaechtige-a-1012007.html

das verwundert weil die beschreibung nicht auf die verdächtigen brüder passt. ebenso müssten die aufnahmen der täter öffentlich gemacht werden zwecks schnellstmöglicher ergreifung. is das was faul?!

justice4all
Gast
justice4all

JE SUIS DONBASS

schwitzig
Gast
schwitzig

@justice4all
Je suis tres fatigue.

R@iner
Gast
R@iner

J’ai soif.

schwitzig
Gast
schwitzig

@R@iner
Tu me fait confuse, because mon Schulfranzösisch mich missing.

justice4all
Gast
justice4all

hehe))

R@iner
Gast
R@iner

¡Jeje! (Das war spanisch)

The Joker
Mitglied
The Joker

Wenn schon französisch, dann lieber die nonverbale Variante. 😉

salvo
Gast
salvo

nach Juan Cole hatte der Anschlag ein strategisches Ziel, nämlich die Polarisierung der Französichen und Europäischen Öffentlichkeit. In Irak ging man ebenso vor “Al-Qaeda in Mesopotamia, then led by Abu Musab al-Zarqawi, deployed this sort of polarization strategy successfully in Iraq, constantly attacking Shiites and their holy symbols, and provoking the ethnic cleansing of a million Sunnis from Baghdad. The polarization proceeded, with the help of various incarnations of Daesh (Arabic for ISIL or ISIS, which descends from al-Qaeda in Mesopotamia). And in the end, the brutal and genocidal strategy worked, such that Daesh was able to encompass all of… Read more »

salvo
Gast
salvo

apropos Instrumentalisierung

der spiegel ist nun auch charlie

http://www.truthdig.com/images/eartothegrounduploads/590AP63716890673.jpg

R@iner
Gast
R@iner

Ja, und der Gauck auch. Wie damals in Vietnam.

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux
salvo
Gast
salvo

ach ja, wann immer der Terror zum Spektakel wird, gerät der alltägliche allzuleicht in Vergessenheit

HHarlekin
Gast
HHarlekin

@ Jaques Roux

Ja, großartig, die BLÖD hat sich idT hier selbst übertroffen, und wie schwer das ist, wissen wir.
Das wird aber nicht die letzte Absurdität bleiben, da bin ich (leider) zuversichtlich. Und auf einer Stufe mit der CSU.

Grüße

jowi
Mitglied

BILD übertrifft sich mal wieder selbst.
Julian Reichelt heißt dieser widerliche Hetzer.

Ich muss endlich lernen, den Würgereflex in den Griff zu bekommen!

schwitzig
Gast
schwitzig

@Jowi

Julian Reichelt

Ich bezweifele mittlerweile, dass diese Agitatoren, die sich als “Journalisten” tarnen, den Stuss, den sie schreiben, selbst glauben. Ich denke, dass ein Großteil der “Journalisten” schlicht und ergreifend kleine Zahnrädchen in der Mafia-artigen “Politik”-Landschaft sind und sich wie billige Nutten verkaufen.
Extrem billige Nutten.

jowi
Mitglied

Bei Reichelt mag das stimmen, generell wäre ich mit so einem Pauschalurteil sehr vorsichtig.
Eine Freundin aus Kindheitstagen ist mit einem Spiegel-Journalisten verheiratet. Ich habe mich schon oft mit ihm unterhalten, er ist ein grundanständiger Kerl. Der Ukraine-Konflikt ist allerdings ein Thema, das wir meiden müssen, sonst wird es emotional.
Aber auch klar: die Hand die einen füttert beißt man normalerweise nicht. Meinem Eindruck nach verrät er aber (noch) nicht seine Werte.

schwitzig
Gast
schwitzig

@Jowi Eine Freundin aus Kindheitstagen ist mit einem Spiegel-Journalisten verheiratet. Ich habe mich schon oft mit ihm unterhalten, er ist ein grundanständiger Kerl. Na, das würde ich anders sehen, zumal Du mit dem grundanständigen Kerl ja noch nicht einmal über die Ukraine-Berichterstattung reden kannst. Wenn ich im Folterkeller “arbeite”, bin ich nicht grundanständig – selbst wenn ich nur die IT mache. Das ist natürlich ein Extrembeispiel, aber es sollte bei der Bewertung berücksichtigt werden, zumal der grundanständige Kerl es ja noch nicht einmal zulässt, dass sein grundunanständiger Arbeitgeber partiell kritisiert wird. Wenn ich in einem Rüstungskonzern arbeite, aber dennoch Waffengewalt… Read more »

Ute Plass
Gast
Ute Plass

“Extrem billige Nutten” –
Solche Vergleiche halte ich für unangebracht, da in diesen eine große Verachtung u. moralische Verurteilung gegenüber Frauen zum Ausdruck kommt, die sich prostituieren. Ob “extrem billige Nutten” noch über die
Wahlfreiheit von Journalist_innen verfügen, die ihrer Tätigkeit nach dem Motto nachgehen: “Wes Brot ich ess’, des Lied ich sing”, wage ich zu bezweifeln. Bezüglich Prostitution, leben wir alle doch mehr oder weniger in einer Art von ‘struktureller Sünde’. 😉

schwitzig
Gast
schwitzig

@Ute Plass

“Extrem billige Nutten”

Ich gebe Dir völlig Recht – das war eine extrem dämliche Formulierung von mir – entschuldige. Extrem opportunistische und Gewissenlose Menschen ohne Werte wäre eine bessere Formulierung gewesen.

Thrombo
Gast
Thrombo

Ich finde den Ausdruck “extrem billige Nutten” sehr angebracht. Nutten, auch in diesem Kontext sind immer! extrem billig, oft sogar umsonst.

Eine bezahlbare Dame des horizontalen Gewerbes wird dir einen singen, wenn du sie als solche bezeichnest. Es ist eine Beleidigung.

Das was du meinst ist eine Hure. Ihr Lude mag es auch nicht, wenn man sie als Nutte bezeichnet. Das nur nebenbei, ohne irgendein Fass aufmachen zu wollen.

Honig
Gast
Honig

@schwitzig.
Ich habe dich verstanden was du schreiben wolltest.
Gewissenlose opportunistische Nutten ohne Werte.

Die gibt es ja auch,machen alles für Geld.

aquadraht
Mitglied
aquadraht

Etwas makaber: Die Tatverdächtigen sind nun umzingelt, und der französische Innenminister hat bereits angekündigt, dass “die Täter” getötet (“neutralisiert”) werden sollen. An eine Untersuchung oder gar ein Gerichtsverfahren ist offenbar nicht einmal gedacht.

a^2

schwitzig
Gast
schwitzig

@aquadraht

der französische Innenminister hat bereits angekündigt, dass “die Täter” getötet (“neutralisiert”) werden sollen.

Ist das nicht Anstiftung zum Mord?

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

@schwitzig Ist das nicht Anstiftung zum Mord? Ja und vermutlich noch zig weitere Delikte, wenn es denn so ist, denn ein Minister eines Rechtsstaats muss sich unbedingt an dessen Regeln halten. Hierzulande darf man als Beamter, zum Glück, ja noch nicht einmal mit Folter geschweige denn Mord drohen ohne eine Straftat im Amt zu begehen. Aber die ganze Betrachtung scheint evtl. auch zu naiv bzw. zu gesetzeskonform zu sein, denn gestern in Phönix wurde u.a. auch darüber schwadroniert das die Polizei jetzt so ausgebildet werden müsse, damit diese hinderliche Schiesshemmung verliert. 🙁 Des weiteren wäre eine Tötung der Verbrecher m.E.… Read more »

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

Nachtrag: Die Verbrecher sollen Geiseln in ihrer Gewalt haben, darum möchte ich meine Meinung dahingehend relativieren das wenn nichts sonst mehr geht, deren Tötung zum Schutz der Geiseln notwendig sein könnte.

Thrombo
Gast
Thrombo

Sie haben den Märtyrertod schon angekündigt. Wie praktisch.

wschira
Mitglied
wschira

“…denn ein Minister eines Rechtsstaats muss sich unbedingt an dessen Regeln halten. ”

Hat nicht Frau Merkel als Kanzlerin eines Rechts-Staates sich auch höchst erfreut über die Tötung von Bin Laden geäussert?

kreuzrotter
Mitglied
kreuzrotter

Ich glaube die Attentäter sind schon längst tot. So können sie dann nichts mehr über ihre Auftraggeber verraten. Das wäre nämlich extrem schlecht für den Krieg gegen den Terror, der nämlich als völlige Verarschung dastehen würde, genauso wie die Regierungen, die diesen unterstützen. Woher genau weiß man, dass diese beiden Männer, die sich jetzt in der Fabrik “aufhalten” sollen, die Täter waren? Woher weiß man, dass Muslime das Attentat durchgeführt haben? Weil jemand “Allahu akbar” gerufen hat? Oder weil man einen Pass eines Algerier/Marokkaner gefunden hat? Weil das Ziel eine vor allem gegen die christliche und muslimische Religion gerichtete Satire-Zeitschrift… Read more »

seyinphyin
Gast
seyinphyin

“Weil das Ziel eine vor allem gegen die christliche und muslimische Religion gerichtete Satire-Zeitschrift war?”
Och, die haben auch gegen alle möglichen andere Leute geschrieben, auch die Rechten, die jetzt so jubeln.

kreuzrotter
Mitglied
kreuzrotter

Na sowas aber auch: +++ 17:18 Beide “Charlie-Hebdo”-Attentäter getötet – Geisel frei +++ Ermittlern zufolge sind bei dem Zugriff in der Druckerei in Dammartin beide “Charlie-Hebdo”-Attentäter, Chérif und Said Kouachi, getötet worden. Die Geisel der beiden mutmaßlichen Islamisten sei frei und unversehrt. http://www.n-tv.de/politik/17-35-Gesundheitszustand-der-Pariser-Geiseln-unklar-article14272651.html “Hoffen” wir mal für die Angehörigen, dass das auch wirklich (hieb- ,stich- und schlagfest sowie fälschungssicher) die Attentäter waren. Aus obigem N-Tv-Artikel “Frankreich jagt Kouachi-Brüder “Charlie Hebdo”-Attentäter sind gut ausgebildete Terroristen” Tja die haben das Attentat perfekt geplant gehabt: Ort (leicht zugängliches Gebäude), Zeit(Redaktionstreffen), Situation (kaum Schutz durch Polizei). Nur leider haben sie, so wie den Reisepass,… Read more »

jowi
Mitglied

Erinnert ein wenig an Sydney. Wenn man im Krieg gegen den Terror ist, dann wird eben neutralisiert.
Terrormanagement, mehr braucht man dazu nicht sagen.

salvo
Gast
salvo

also, ich würde ‘neutralisieren’ hier nicht unbedingt mit töten übersetzen, eher mit außer Gefecht setzen

interessant ist aber die Beschreibung der zwei Verdächtigen durch einen Augenzeugen, den Mann, der ihnen sein Auto überlassen musste:

“Sie waren in paramilitärischer Kleidung und hielten ihre Waffen in Händen, sehr ruhig, gelassen, sehr professionell, nicht nervös. Sie sind weder gerannt noch laut geworden. Sie schwitzten nicht. Sie machten den Eindruck, im Einsatz zu sein. Leute, die mit Waffen umgehen können, keine Angst zeigten und sehr bestimmt waren.”

http://www.liberation.fr/societe/2015/01/09/direct-les-kouachi-sur-la-liste-noire-americaine-du-terrorisme_1176434

warum erinnert mich das nur an solche Bilder?

https://images.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Frack.2.mshcdn.com%2Fmedia%2FZgkyMDE0LzA4LzE0LzEzL0ZlcmdfMy5kMWU3MC5qcGcKcAl0aHVtYgk5NTB4NTM0IwplCWpwZw%2F6f4e1c2b%2F9eb%2FFerg_3.jpg&f=1QjCmUJanBn/53d39552/817/Police_Swat_Drill.jpg

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

Dazu:

+++13.11 Uhr+++
Der Radiosender France Info sprach am Freitag mit einem Geschäftsmann, der behauptete, er habe einem der verdächtigen Männer in der Druckerei die Hand geschüttelt, weil er dachte, es handele sich um ein Mitglied der Sondereinheit der Polizei. Der Geschäftsmann sagte, er habe den Chef der Druckerei treffen wollen. Bei seiner Ankunft seien der Druckereichef und ein schwarzgekleideter und schwerbewaffneter Mann ihm entgegen gekommen. “Wir schüttelten uns die Hand und mein Kunde riet mir wieder zu gehen.” Der andere Mann habe zu ihm gesagt: „Gehen Sie, wir töten keine Zivilisten.“

Quelle

Besten Gruß

salvo
Gast
salvo

sieht so aus, als hätte der IS der ‘freien Welt’ den Krieg erklärt

“Die Terrormiliz Islamischer Staat (IS) bezeichnete den Anschlag auf “Charlie Hebdo” als Start einer größeren Terrorkampagne mit weiteren Angriffen in Europa und den USA. “Wir haben mit der Operation in Frankreich begonnen, für die wir die Verantwortung übernehmen”, sagte der IS-Prediger Abu Saad al-Ansari nach Angaben von Anwesenden beim Freitagsgebet in einer Moschee der nordirakischen Stadt Mossul. “Morgen werden es Großbritannien, die USA und andere sein.””

da müssen ‘wir’ uns u.U. Hilfe holen

“NATO calls Russia anti-terror ally after Paris attack”

http://rt.com/news/220935-nato-russia-terrorism-paris/

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

@salvo

Wenn die IS verantwortlich sein sollte ergibt sich daraus wohl eine katastrophale Sicherheitslage, die nur ein Gutes hat das man augenscheinlich Russland zumindest partiell wieder als Partner begrüßt.

Oder es ist noch viel schlimmer als gedacht, und die werden gezwungen sein mit Russland zu kooperieren.

Besten Gruß

P.S.: meine ganz persönliche Horrorvorstellung (die aber durchaus realistisch sein könnte) ist die, dass IS mit tragbaren Anti- Panzer- Waffen neuester Bauart AKWs in Europa beschiesst. 🙁

justice4all
Gast
justice4all

Mal sehen ob der Westen was daraus lernt, (angenommen dass es keine Absicht ist) vor dem Boston Terrorattentat wurde CiA von russischen Geheimdienst über Zarnaev informiert und gewarnt

jowi
Mitglied

Roman Bannack verweist darauf, dass es den Hebdo-Attentätern von Paris so wichtig war, auf Al-Quaeda in Jemen zu verweisen. http://www.chartophylakeion.de/blog/2015/01/09/die-jemenitische-spur/#.VK_eIntr-Vo Wir können ja sehen, ob das reine VT ist. Wenn in nächster Zeit größere Militäraktionen im Jemen laufen und dabei zufälligerweise der Einfluss der shiitischen Houthis zurück gedrängt werden sollte, so als Nebenprodukt. Vielleicht gar eine Intervention amerikanischer und saudischer Truppen. Schauen wir mal. Mir würde das dann doch wie eine Remake von … vokommen, ich darf es (…) nicht schreiben, sonst landet der Kommentar bei der Moderation, … wie hieß nochmals diese Geschichte, wo der Personalausweis von einem der… Read more »

justice4all
Gast
justice4all

ich weiß weiß Reichstagsbrand…. äh ne jaa jetzt weiß ichs :Hufeisenplan… hmmm ne doch nichh… aberr ja natürlich Gleiwitz=)

Thrombo
Gast
Thrombo

@salvo 14:49

warum erinnert mich das nur an solche Bilder?

Police SWAT-Drill

Vielleicht deshalb?

Björn
Gast
Björn

Dieses Video ist widerlich, und es beleidigt meinen Verstand.

schwitzig
Gast
schwitzig

@Björn

widerlich, und es beleidigt meinen Verstand

Ich habe es mir nicht angesehen – daher meine Frage: Warum?

Thrombo
Gast
Thrombo

@schwitzig

Vielleicht weil der Typ, der das kommentiert, sich dabei halb kapput lacht? Hat mir auch nicht besonders gefallen.

Aber vielleicht tut er es, weil SEIN Verstand durch dieses offizielle Berichtersvideo beleidigt wurde? Der eine reagiert so und der andere eben anders auf Verstandsbeleidigungen.

Man weiß so wenig.

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Dieses Video beweist zumindest eines, dass die offizielle Version, nämlich ein überraschender Überfall, von Profis in 5 Min.(!) durchgezogen,

http://de.wikipedia.org/wiki/Anschlag_auf_Charlie_Hebdo#.C3.9Cberfall_auf_die_Redaktionsr.C3.A4ume_von_Charlie_Hebdo

nicht stimmen kann, da hier deutlich zu sehen ist, dass
die Polizei während des Überfalls (der Fluchtwagen, schwarz mit verchromten Rückspiegeln ist die gesamte Videosequenz zu sehen) zugegen war.

Sukram71
Gast
Sukram71

Wenn man Beamte gegen schwer bewaffnete Geiselnehmer los schickt, dann hat die Eigensicherung und das Leben der Geiseln natürlich oberste Priorität. Stellt euch vor, ihr persönlich müsstet da rein, um im Nahkampf die Terroristen fest zu nehmen und die Geiseln zu befreien. Da würdet ihr ihm Zweifel sicher auch lieber zuerst schießen, bevor ihr erschossen werdet. Die Polizisten haben ja auch Familie. So muss man das wohl sehen. Wer sagt, die sollen böserweise gezielt erschossen werden, der soll selber da rein gehen und das auf eigenes Risiko anders lösen. 😉 Ich hoffe aber sehr, dass man sie lebend festnimmt. Vielleicht… Read more »

justice4all
Gast
justice4all

Stellt euch vor, ihr persönlich müsstet da rein, um im Nahkampf die Terroristen fest zu nehmen und die Geiseln zu befreien. Da würdet ihr ihm Zweifel sicher auch lieber zuerst schießen, bevor ihr erschossen werdet. Die Polizisten haben ja auch Familie.

deswegen sollte da auch keine Amateure oder Streifenpolizisten da reinschicken die einmachan und wild losballern “um sich schützen”

Sukram71
Gast
Sukram71

Natürlich. Aber Spezialeinheiten lassen sich auch ungerne erschießen.
Das – mit weitem Abstand – Wichtigste ist, dass nicht noch jemand unschuldiges sterben muss. Und die Terroristen haben sogar einen am Boden liegende Polizisten erschossen. Die sind extrem gefährlich. Da kann man nicht viel Risiko eingehen.

Das ist wie bei Conterstrike, nur dass auf der Polizisten-Seite kein einziger sterben darf. 😉
Das ist halt sehr schwierig und dafür müssen im Zweifel die Terroristen sterben. So bedauerlich das auch wäre.

justice4all
Gast
justice4all

Nein! Es ist kein Videospiel! Und oberstes Ziel bei Spezialeinheiten sind die Leben der Geiseln und nicht ihr eigenes! Ähnlich wie bei Personenschützer. Das ist ihre Arbeit!
Deswegen sollte man nichts unüberlegtes unternommen werden wie einfach bewaffnet da reinzuspazieren…
Oberste Priorität ist das Leben der Geiseln; im ausweglosen Fall so viele Leben wie möglich retten.

Sukram71
Gast
Sukram71

Sorry, das ist Quatsch.
Wenn ein Verantwortlicher seine Beamten da rein schickt, dann hat natürlich auch die Eigensicherung oberste Priorität. Sonst wäre das doch gar nicht verantwortbar. Das sind alles Familienväter mit Kindern.

Aber es sind nur zwei Terroristen.
Vielleicht kann man die lebend überwältigen.

justice4all
Gast
justice4all

Muss mich leider wiederholen. Hohe aber nicht die höchste. Höchste Priorität haben die Leben der Geiseln. Genau deswegen sollte man die Befreier nicht einfach so da Rambo-artig reinschicken. Bei dir hört sich das so an: “soo hier bin Polizei alter komm da rein , wer sich vor dem Terroristen gestellt wird ist, ist selber schuld, denn ich bin ja Familienvater blabla und baller alles weg” 2 Geiselnehmer sind in der Tat eine machbare aufgabe. Es hängt aber auch viel von lokalen Begebenheiten und Räumlichkeiten ab. Ob man die Geiseln von den Terroristen sicher trennen kann durch Eingriff oder Verhandlungen wissen… Read more »

The Joker
Mitglied
The Joker

Hallo Sukram71,

Das sind alles Familienväter mit Kindern

Hmm, dann sind sie also wertvollere Menschen als volkswirtschaftlich unnütze Singles?
Gaaanz dünnes Eis…

Sukram71
Gast
Sukram71

Die Polizei und Politik ist offenbar zu der Einschätzung gelangt, dass weiteres warten für die Geiseln zu gefährlich war, nach dem die Terroristen mit deren Ermordung gedroht haben, und wollten vielleicht auch weitere Unterstützer-Taten verhindern. Deshalb hat man gestürmt und die Geiselnehmer sind alle tot.

Ich würde ich Betracht ziehen, dass es so ist, wie ich vorhin schon geschrieben habe. Priorität hat die Eigensicherung der Polizisten und die Geiseln und dann kommt – zurecht – erstmal lange nichts.

Bei solchen Einsätzen sterben die Geiselnehmer fast immer, weil man zurecht kein Risiko eingeht. Das war schon immer so.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Sukram

Bei solchen Einsätzen sterben die Geiselnehmer fast immer, weil man zurecht kein Risiko eingeht.

Sieht so aus. Zum Glück sind die Geiseln mit dem Schrecken davongekommen.
Wobei es sehr schade ist, dass die Mörder sich nicht vor Gericht verantworten müssen. Das hätte den Verschwörungstheoretikern den Wind aus den Segeln genommen. Andererseits: Dann hätten die Mörder ähnlich wie Breivik den Prozess als weitere Gelegenheit zur Hetze/Propaganda nützen können.
Nachteil der “das-Leben-der-Geiseln/Einsatzkräfte-hat-Vorrang-Doktrin”: Jetzt sind die Mörder tot und Jebsen und seine Freunde werden viele Verschwörungstheorien ausdenken und verbreiten. CIA/Mossad werden die Hauptverdächtigen sein, für diese Prognose brauche ich keine Kristallkugel.

Sukram71
Gast
Sukram71

Im Newsblog steht :

Die beiden verdächtigen Brüder in Dammartin-en-Goële sollen laut Berichten von “Le Monde” und verschiedenen Nachrichtenagenturen schießend aus der Industriehalle gestürmt sein. Daraufhin habe die Polizei die mutmaßlichen Attentäter erschossen.

Sieht ein bisschen so aus, als hätte man nicht viel Wahl gehabt. Mal sehen, was noch dazu bekannt wird.

justice4all
Gast
justice4all

Ja super tolll für euch beiden ist die WELT SO einfach klar und die Geiselnahme von 2 verrückten Brüdern ganz einfach der Plizei netkommen professionel militärisch handeln aber dabei Pässe soo liegen lassen. Die Wahrheit ist in westlichen Medien alles andere ist VT..

Während dessen meldet man 4 tote Geiseln beim Supermarktgeiselnahme
http://www.n-tv.de/politik/18-22-CNN-Vierte-Geiselnehmerin-geflohen-article14272651.html

und weitere Geiselnahme beim Juvelierladen

https://twitter.com/Exen/status/553600028879880193/photo/1

aquadraht
Mitglied
aquadraht

Naja, für unsere Killerfans ist ja alles in Butter nun, alle Terroristen erfolgreich neutralisiert. In früheren Zeiten war man noch nicht so fortschrittlich, da gab es noch Blendgranaten und son Zeugs. Aber so spart man sich den Prozess und unangenehme Nachfragen. Norbert und Sukram jubeln.

Für die ist das wie Counterstrike. Igitt.

a^2

Sukram71
Gast
Sukram71

Natürlich wäre es besser gewesen, die lebend zu fangen.
Aber das ist auch nicht ganz einfach. Zumal in so einer großen Druckerei. Und wenn die Gangster dermaßen brutal sind und offenbar vor nichts zurück schrecken.
Die sind ja losgelaufen. Hätte man dann nicht geschossen, hätte man sie vielleicht wieder suchen müssen oder sie hätten noch eine Geisel genommen.

Kritik am vorgehen der Polizei-Spezialkräfte ist schlichtweg Besserwisserei.

seyinphyin
Gast
seyinphyin

“Die Polizei und Politik ist offenbar zu der Einschätzung gelangt, dass weiteres warten für die Geiseln zu gefährlich war, nach dem die Terroristen mit deren Ermordung gedroht haben, und wollten vielleicht auch weitere Unterstützer-Taten verhindern. Deshalb hat man gestürmt und die Geiselnehmer sind alle tot.”
Oder die haben nur noch auf das Interview(!) gewartet, mit dem diese sich einem Terrornetzwerk nahe stellen konnten…

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@aquadraht Aber so spart man sich den Prozess und unangenehme Nachfragen. Norbert und Sukram jubeln. Für die ist das wie Counterstrike. Igitt. Könntest du es bitte unterlassen so dreist mir Dinge in den Mund zu legen die ich nicht gesagt habe? Danke! Ich habe zu keinem Zeitpunkt eine Parallele der Pariser Tragödie mit Couterstrike gezogen. Z.B.: ist auch Putin nicht gerade mit Zimperlichkeit oder Samthandschuhen bei islamistischen Geiselnahmen aufgefallen. http://de.wikipedia.org/wiki/Geiselnahme_im_Moskauer_Dubrowka-Theater “Die betäubten Terroristen wurden an Ort und Stelle von den Spezialeinheiten durch Kopfschüsse getötet, mindestens 129 Geiseln starben, zum größten Teil durch Vergiftungen aufgrund des eingeleiteten Gases” Ich könnte jetzt… Read more »

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@aquadraht Aber so spart man sich den Prozess und unangenehme Nachfragen. Norbert und Sukram jubeln. Für die ist das wie Counterstrike. Igitt. Auf deinen hetzerischen Beitrag hier noch eine weitere sachliche Erwiderung: In nur 36 Fäl­len im letz­ten Jahr muss­ten Po­li­zei­be­amte in Deutsch­land ge­zielt auf Men­schen schie­ßen – meist aus Not­wehr. Da­bei sind acht Men­schen ge­tö­tet wor­den, zwan­zig wur­den durch die Ku­geln der Dienst­waffe verletzt. http://www.strafakte.de/kriminalitaet/polizeibeamte-benutzen-dienstwaffe-seltener-als-gedacht/ Manchmal scheint der Gebrauch der Schusswaffe notwendig zu sein. Ich bin selbstverständlich auch dafür, dass die Verhältnismäßigkeit der Mittel stets gewahrt bleiben muss. In Paris war das aber nach den kaltblütigen Morden und dem… Read more »

schwitzig
Gast
schwitzig

@Norbert1980 Z.B.: ist auch Putin nicht gerade mit Zimperlichkeit oder Samthandschuhen bei islamistischen Geiselnahmen aufgefallen. Was bitte hat “Putin” mit den Ereignissen in Frankreich zu tun? So tief sinken zu können wie Du, ist allerdings auch schon eine echte Leistung. Nebenbei: Es ist völlig egal, wer oder was auf wen Anschläge ausgeführt hat, denn sie werden schon jetzt benutzt, um die Technik und die Methodik, die 2006 eingeführt wurde, umzusetzen und einzuführen. Der Staat DDR, der früher “Überwachungsstaat” und mittlerweile mit voller Absicht in den “FREIEN WESTLICHEN QUALITÄTSMEDIEN(tm)!!!” nur noch “Unrechtsstaat” genannt wird, ist gegen die EU, die uns bis… Read more »

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@schwitzig Der Staat DDR, …, ist gegen die EU, die uns bis Mitte 2016 erwartet, ein Hort der Freiheit gewesen. Nein. sattsam bekannte Let-it-happen-and-use-it-Prinzip. …. Aber das ist natürlich alles VT. Kreisch, Zeter. Sehr richtig. Indem du andeutest dass die Polizei/der französische Staat von dem Attentat vorher wusste und es geschehen ließ verbreitest hier geschmacklose VT. Dass nach Terror-Anschlägen eine Diskussion über Verschärfung der Sicherheitsgesetze losgeht finde ich auch kritikwürdig. Das ist seit Jahren das bekannte Ritual wogegen wir uns wehren müssen. 100%ige Sicherheit kann es nicht geben, selbst in einem totalitären Polizeistaat nicht. Aber die Verschärfung von Sicherheitsgesetzen beweist… Read more »

schwitzig
Gast
schwitzig

@Norbert1980
Hallo Michel.

justice4all
Gast
justice4all

Jetzt wenn man zu doff zum Argumentieren zum Thema auf bösen Putin zeigen…primitivst!
Jetzt das mit NordOst zu vergleichen wo hunderte Geiseln da in einem Sprengstoff verminte Menschen und Gebäude wo jeder jederzeit die Hochgehung des Gebäudes auslösen könnte…
Aber das ist ja böse Diktatur, in “freien westlichen Welt” schiesst man ein Kind mit Spielzeugwaffe mit dutzend Kugeln nieder. Ausserhalb sind da schon Drohnen und jdam-Staffel unterwegs

Honig
Gast
Honig

@ Norbert1980

Was schreibst du über Putin.
Was hat das mit Putin zutun in Frankreich ?

Ich sag es dir ,nichts!

Thrombo
Gast
Thrombo

Noch einmal 2 weitere Tote bei Geiselnahme im Osten Paris´. Täter hält sich mit Geiseln in jüdischem Geschäft auf.

http://www.tagesschau.de/newsticker/charlie-hebdo-161.html

justice4all
Gast
justice4all

Angeblich eine Schiesserei unter dem Eiffelturm

https://twitter.com/fillede73/status/553555615206088704/photo/1

justice4all
Gast
justice4all

Die Lage in Paris scheint sehr unübersichtlich zu sein. Jedenfalls hat die Polizei/Geheimdienst sich nicht mit Rumm bekleckert und ist scheinbar total überfordert.

2Teenies auf dem Mofa waren bestimmt zum Tode erschreckt bei dieser Art Polizeiüberprüfung:
https://pbs.twimg.com/media/B66eqpvIAAAQ-p_.jpg

Kadinski
Gast
Kadinski

Was genau würde die Zumutung der Aufklärung für den Islam denn bedeuten? Neben der Verwirklichung religiöser Toleranz (es gibt sie im Islam solange nicht, wie Apostasie als strafwürdig gilt), unzweifelhafter Frauengleichberechtigung, dem klaren Geltungsvorrang weltlicher vor religiöser Gesetze vor allem eins: den Abschied vom Islam als Weltordnungsidee.
Die Vorstellung, dass die Welt erst dann friedlich sein kann, wenn die Welt islamisch ist, ist eben nicht radikal, sondern Teil der Lehre Mohammeds.

Quelle: http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-01/paris-islam-attentat-islamismus

jowi
Mitglied

Und schon sind sie da, die Biedermänner und Brandstifter, die vorgeben das schützen zu wollen, was sie in Wirklichkeit bedrohen: Freiheit und Frieden!

Kadinski
Gast
Kadinski

Dieser Artikel stiftet Brand? Alles klar…
Wir werden noch aus erster Hand hören, woher die Inspiration für die laufenden Taten stammen. Da brauchen wir gar nicht groß zu mutmaßen.

Boko Haram tötet in den letzten Tagen offenbar 2000 Menschen zur Durchsetzung des Islams:
http://www.tagesspiegel.de/politik/11204242.html

jowi
Mitglied

“Die Vorstellung, dass die Welt erst dann friedlich sein kann, wenn die Welt islamisch ist, ist eben nicht radikal, sondern Teil der Lehre Mohammeds.”

Solche Aussagen wollen Stimmung gegen den Islam allgemein machen. Das geht in Richtung Volksverhetzung. Dies bedroht den inneren Frieden und damit auch die Freiheit.

Kadinski
Gast
Kadinski

Solche Aussagen wollen Stimmung gegen den Islam allgemein machen. Das geht in Richtung Volksverhetzung. Dies bedroht den inneren Frieden und damit auch die Freiheit.

Was für ein Schwachsinn… Wenn sich deine Worte durchgesetzt hätten, säßen wir heute noch vor der Aufklärung im Mittelalter.

Michael
Gast
Michael

Ok @Jowi, aber ist es wahr, ist es Teil der Lehre Mohammeds?

Das ist doch maßgeblich, nicht irgendwelche Mutmaßungen über die Motive derjenigen, die das behaupten.

seyinphyin
Gast
seyinphyin

2000 Menschen töten wir jede Stunde für unser System – das überhaupt erst der Nährboden für solche Irren ist.

jowi
Mitglied

Richtig, wer die schreienden Ungerechtigkeiten in Nigeria kennt, der weiß, welch fruchtbarer Boden für Extremismus dort bereitet wurde.

An die sozialen Ungerechtigkeiten sollen wir aber nicht denken, wir sollen uns im Kampf der Kulturen verwickeln und verbeißen, damit wir gar nicht erst auf die Idee kommen, am System selbst wäre etwas nicht in Ordnung.

justice4all
Gast
justice4all

und das in einem Land, das keine radikale islamistische Organsationen/Bewegungen hatte. Das hat sich nun signikant geändert dank dem Westen.
Irgendwie scheinen die “Analytiker” zu trivial zu denken, und verabreichen Schmerzmittel gegen Knochenbrüche, welche sie selber mit Baseballschläger verursacht haben

Kadinski
Gast
Kadinski

Und das in einem Land, das keine radikale islamistische Organsationen/Bewegungen hatte. Das hat sich nun signikant geändert dank dem Westen.

Nur Saddams Diktatur hatte die seit Urzeiten verfeindeten Strömungen ruhig gehalten. Seither brechen da wieder die Gräben auf, die schon existierten, bevor jemand aus dem “Westen” einen Fuß dorthin gesetzt hat.

justice4all
Gast
justice4all

Nur Saddams Diktatur hatte die seit Urzeiten verfeindeten Strömungen ruhig gehalten. Seither brechen da wieder die Gräben auf, die schon existierten, bevor jemand aus dem “Westen” einen Fuß dorthin gesetzt hat.

Selbst wenn das so ist, wer hat den diesen angeblichen “Bienennest” zertretten. Wie siehts denn nun aus mit “demokratisierten” Libyen aus, was ist in Ägypten los???

Kadinski
Gast
Kadinski

Wo man die Diktaturen auflöst oder lockert, da branden die alten Konflikte mit jahrhundertealten islamischen oder auch einfach nur regional-machtpolitischen Wurzeln auf. Das ist los.

justice4all
Gast
justice4all

wieder viel zu einfach und flapsig gelegt… lockert … ISIS und ALQAIDa und sonstige Radikale sind nicht Jahrunderte alt und wurden durch diese “Lockerungen” teilweise mit Saudis finanziert und ausgebildet.

schwitzig
Gast
schwitzig

@Kadinski

Wo man die Diktaturen auflöst oder lockert,

Nein. Wo man Kriege führt, passiert das.

Kadinski
Gast
Kadinski

schwitzig, du hast offenbar keine Ahnung von der Geschichte der Auseinandersetzung der verfeindeten muslimischen Seiten.

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Nur Saddams Diktatur hatte die seit Urzeiten verfeindeten Strömungen ruhig gehalten. Seither brechen da wieder die Gräben auf, die schon existierten, bevor jemand aus dem “Westen” einen Fuß dorthin gesetzt hat.

Richtig, diese praktischen Diktatoren wissen wie man die “Barbaren” in Schach zu halten hat.

Kadinski
Gast
Kadinski

Das ist nun altbekannt, dass Saddams rigider Polizeistaat die verfeindeten Seiten in Schach hielt.

The Joker
Mitglied
The Joker

Unterm Saddam hätt’s sowas eben nicht gegeben. 😉

schwitzig
Gast
schwitzig

@Kadinski

schwitzig, du hast offenbar keine Ahnung von der Geschichte der Auseinandersetzung der verfeindeten muslimischen Seiten.

Du verstehst nicht, was Du liest: Es geht darum, weshalb und unter welchen Rahmenbedingungen die Konflikte ausbrechen und nicht, dass es sie gibt.

Kadinski
Gast
Kadinski

schwitzig, ja, ohne die Rahmenbedingungen durch Saddam und jetzt danach wäre das Blut ungehindert früher geflossen.

The Joker
Mitglied
The Joker

Hallo Kadinski,

Boko Haram tötet in den letzten Tagen offenbar 2000 Menschen zur Durchsetzung des Islams

Oberst Klein tötete an einem einzigen Tag über 100 Menschen zur Durchsetzung der westlichen Werte.
Friedensnobelpreisträger Obama tötete in seinem Drohnenkrieg weit über 2000 Menschen zur Durchsetzung der westlichen Werte.

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

General Klein bitte, der wurde ja belohnt.

Honig
Gast
Honig

@Kadinski Was willst du damit sagen .Das Sadam ein guter Diktator war . Wenn man den Menschen in dem Gebieten mehr sozialen halt und mehr teilhabe am gesellschaftlichen leben gegeben hätte und das Reichtum des Staates nicht nur für sich beansprucht hätte ,dann müsste man niemanden im Schach halten. Dank der Unterstützung der amerikanische Regierung für Sadam,konnten diese Menschen vom Reichtum des Landes nicht profitieren . Natürlich werden diese Menschen sich dann gegenseitig bekriegen wollen, weil sie denken der andere nimmt ihnen was weg. Und Sadam hat es gut hinbekommen sie ruhig zu halten mit Folter und Mord. Aber Folter… Read more »

The Joker
Mitglied
The Joker

Hallo Kadinski,
Jochen Bittner ist das Ziehsöhnchen von Josef Joffe. Beide sind proamerikanische Seilschaftler und glücklose Prozesshansel. Die feine Cahoots-App ist da zu empfehlen.

Kadinski
Gast
Kadinski

Dann hätte ich auch gerne Links zu den verbürgten Ziehvätern der Leute, die hier unreflektiert dagegen schreiben.
Wie hart feindet Ihr Robert Misik an, der diesen Text genau auf Eure Einstellung gemünzt hat? “Der Westen ist immer an allem schuld”
http://www.misik.at/fs/355.php

Kadinski
Gast
Kadinski
The Joker
Mitglied
The Joker

Misik ist eben ein braver Sozialdemokrat, der genau verinnerlicht hat, was er sagen muss und darf.

schwitzig
Gast
schwitzig

@The Joker
Ich finde Misik peinlich.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Joker
Misik hat Recht:

Man kann aber auch die Augen öffnen und sich klar werden, wie dumm ein derart versimpeltes Weltbild ist, in dem “dem Westen” stets, immer und unabhängig von der Wirklichkeit die Rolle des Schurken zugedacht ist.

Gleichwohl kann man “den Westen” scharf kritisieren. Und zwar weil “der Westen” gemessen an den eigenen hohen Ansprüchen seit Jahren grandios “versagt”. Wobei “der Westen” eigentlich auch schon eine unzulässige Verallgemeinerung ist, denn sowohl zwischen der Außen- als auch Innenpolitik von Schweden und USA liegen Welten.

The Joker
Mitglied
The Joker

Der Österreicher Misik muss sich mit Amiland gut stellen: Er hofft auf späte Adelung durch ein Broadway-Musical. Arbeitstitel “The Sound of Misik”. 😉

jowi
Mitglied

Kadinski, Sockenpuppe 2683.

“Wie hart feindet Ihr Robert Misik an, der diesen Text genau auf Eure Einstellung gemünzt hat?”

Diese Art der Ansprache kommt mir so bekannt vor. DU und WIR.
WIR sind eins und du bist anders. Verstehe, bist auf Feindmission, hinter den Linien abgesprungen. Gut dass du maskiert bist.

WIR sind also der Meinung, der Westen sei an allem Schuld.
Für uns ist eine Dose ein Kreis, für dich ein Rechteck. Dann würde uns beiden die dritte Dimension fehlen, schon möglich.

Immerhin sind wir aber keine Volksverhetzer, die hier zündeln mit der Islamophobie.

Mordred
Gast
Mordred

islam/christentum/etc. ist, was jeder einzelne daraus macht.
von daher ist das zitierte selten dämlich. oder gibt es in der bibel nirgendwo ne aufforderung zur missionierung, mord&totschlag usw.?

Mod
Gast
Mod

“Und Mose wurde zornig über die Hauptleute des Heeres, die Hauptleute über tausend und über hundert, die aus dem Feldzug kamen, und sprach zu ihnen: Warum habt ihr alle Frauen leben lassen?” (4. Mose 31,14-15)

“So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben.” (4. Mose 31,17-18)

darfs noch etwas mehr sein? “Todesstrafe für vergewaltigte Mädchen, wenn sie nicht oder nicht laut genug geschrien haben!” und die Todesstrafe für Homosexuelle darf natürlich auch nicht fehlen!

http://www.bibelzitate.de/gbz.html

Thrombo
Gast
Thrombo

@Mod
Es gibt noch mehr davon, als in deinem Link angegeben:

Schöner morden mit der Bibel

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Im alten Testament so einiges, wie ja schon zitiert, wobei man allgemein immer aufpassen muss, man kennt ja das Prinzip stille Post (und denkt sich jetzt mal noch Jahrtausende dazu…).

Fürs Christentum passt da vieles nicht mehr, wobei das Menschen sowieso scheiß egal ist, Menschen bekommen ALLES missbraucht.

schwitzig
Gast
schwitzig

Semi-OT:
Diesen “FREIEN WESTLICHEN QUALITÄTSMEDIEN(tm)!!!” sollte man rein gar nichts mehr glauben:

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@schwitzig

Diesen “FREIEN WESTLICHEN QUALITÄTSMEDIEN(tm)!!!” sollte man rein gar nichts mehr glauben:

rein gar nichts?!
solche Pauschalierungen halte ich für unangebracht und empfehle diesen reflektierenden Beitrag zu Medien und Medienkritik:

http://www.hr-online.de/website/radio/hr2/index.jsp?rubrik=14224&key=standard_podcasting_derTag&mediakey=podcast/derTag/derTag_20150108_57870740&type=a

schwitzig
Gast
schwitzig

@Norbert1980
Ich empfehle Dir die Selbstauflösung. Wäre für alle das Beste.

Kadinski
Gast
Kadinski

schwitzig, in der Sache bist du ja ganz auf Pegida-Linie 😉

justice4all
Gast
justice4all

Nö ich finde er ist einer der “Weiße Rose” Linie

schwitzig
Gast
schwitzig

@Kadinski

ganz auf Pegida-Linie

Nein. Nächster Versuch.

Kadinski
Gast
Kadinski

Joker, dann würde ich mich Misik mal scharf zuwenden als geistigen Brandstifter nach deiner Lesart, der damit ein paar mehr Leser erreicht und beeinflussen kann als wir hier…
Wie hier die Konflikte unter Moslems im Irak als vom Westen gemacht dargestellt werden, ist schon grandios ahnungslos.

schwitzig
Gast
schwitzig

@Kadinski
Misik ist ein dämlicher, arroganter Dampfplauderer ohne Sinn und Zweck, dessen hervorstechenstes Merkmal es ist, dass er sich über andere erhebt.
Diese Witzfigur habe ich schon vor Jahren hier auseinandergenommen.

Kadinski
Gast
Kadinski

schwitzig, blabla… Das kannst du nach Belieben auch über jeden hier behaupten.

Kadinski
Gast
Kadinski

schwitzig, Nachtrag…

Misik … Dampfplauderer

Du meinst, etwa so wie Jens Berger, dessen Blog du hier beehrst?
Jens Berger, der bekanntlich von aufrechten Linken “um Ohrfeigen bettelt”?
http://feynsinn.org/?p=2269

schwitzig
Gast
schwitzig

@Kadinski

Du meinst, etwa so wie Jens Berger

Nein, das meine ich nicht. Wie kommst Du zu der Unterstellung?

Kadinski
Gast
Kadinski

@ schwitzig
Feynsinn liefert dir alle Argumente, Jens Berger entsprechend einzuordnen.
http://feynsinn.org/?p=2269

schwitzig
Gast
schwitzig

@Kadinski

Feynsinn liefert dir alle Argumente, Jens Berger entsprechend einzuordnen.

1.
Ich fragte, wie Du zu der Unterstellung kommst. Du hast die Frage nicht beantwortet.

2.
Ich fragte nicht nach Argumenten, Jens einzuordnen.

3.
Ich brauche keine fremden Argumente, um Jens einzuordnen. Ich kann das sehr gut alleine.

4.
Ich fragte nicht nach einem Link zu einem anderen Forum, wo mir erklärt wird, wie ich Jens einordnen soll.

Was willst Du eigentlich?

Kadinski
Gast
Kadinski

Ich hatte DICH eingangs GEFRAGT, ob du die Art Dampfplauderer wie Jens Berger meinst. Darauf antwortetest du mit “Nein” (obwohl man gut begründet anderes behaupten kann – das sollte dir die Beliebigkeit deiner Misik-Einordnung zeigen)… und machtest aus meiner Frage eine “Unterstellung”.
Wer lesen kann…

schwitzig
Gast
schwitzig

@Kadinski

Du meinst, etwa so wie Jens Berger, dessen Blog du hier beehrst?

Schlage Suggestivfrage nach.

Kadinski
Gast
Kadinski

schwitzig, wer so wie du auf persönlicher Ebene über Leute wie Misik herzieht, ist mit Suggestivfragen gut bedient.

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

Die mutmaßlichen Terroristen sind tot: +++ 17:52 Identität bestätigt: Getöteter Geiselnehmer ist Amely Coulibaly +++ Der getötete Geiselnehmer in dem Pariser Supermarkt ist Amely Coulibaly, berichtet “Le Monde”. Auch die Identität der beiden Getöteten in Dammartin wurde bestätigt: Es handelt sich um die gesuchten Kouachi-Brüder. +++ 17:45 Attentäter stürmten schießend aus Druckerei-Gebäude +++ Die beiden mutmaßlichen “Charlie-Hebdo”-Attentäter stürmten schießend aus dem Druckerei-Gebäude in Dammartin. Dann wurden sie von Polizisten erschossen, berichten französische Medien. Ein Beamter der Spezialeinheit GIGN sei demnach dabei verletzt worden. Mir ist unverständlich warum die Polizeikräfte nicht versucht haben zumindest einen der beiden lebend zu fassen?! Nach… Read more »

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse
Sukram71
Gast
Sukram71

Was für ein Volli***t!

Diese zwei Brüder sind bestimmt nicht von alleine, ohne was damit zu tun gehabt zu haben, mit Waffen durch die Gegend gelaufen und haben sich gegen die Polizei verschanzt. Auch der Tankwart hat die ja gesehen. Und diverse andere Leute. Alles andere würde bald heraus kommen. Außerdem hatte sich ja der 18-jährige Helfer der Polizei gestellt.

Unser Ken bastelt schon fleißig an seiner neuen VT, für die leicht Minderbemittelten. tzzzt – Und dann auch noch mit dieser Wichtigtuerstimme … xD

justice4all
Gast
justice4all

Waren die nicht in Masken? Hatten die Augenzeugen die “durchgeknallten Emotionalen Fanatiker” als größer als 1,69 und total ruhig und proffesionel beschrieben?
Ach Markus du wärst auch 1939 der Musterkonsument von Göbbels Propaganda gewesen. Gar nicht hinterfragen, nicht nachdenken.

Sukram71
Gast
Sukram71

Argh! Die Tankstelle haben sie offenbar ohne Masken überfallen. Aber egal. Der 18-jährige Helfer, der sich der Polizei gestellt hat, hat denen sicher die Namen verraten. Deshalb wusste man die so schnell. Und weist du, wie klein der Zeuge war, der die als groß beschrieben hat und wie unterschiedlich in der Regel Zeugenaussagen bei Unfällen sind? 😉 Und *daraus* bastelt uns Ken sich seine VT, weil auch Nazis so brutal sein könnten und man die Namen so schnell wusste und bla-bla-bla. Herr schmeiß Hirn vom Himmel! Jemand der glaubt, man könnte so ein Ding als False-Flag durchziehen und das dann… Read more »

Sukram71
Gast
Sukram71

Ich hinterfrage ständig alles. Ganz besonders hier. Deshalb gebe ich hier ja auch so oft Widerspruch zu Artikeln und Kommentaren. 😉
Deshalb kann ich auch andere Dinge ganz gut beurteilen. ^^

Und aus dem Umstand, dass man die Namen so schnell wusste, dass in Frankreich die Front National so stark ist, auch Nazis so brutal sein könnten und Medien manchmal unsauber arbeiten, kann man keine VT draus ableiten. Da kann der Ken soviel hirnlosen Quark labern, wie er will. ^^

justice4all
Gast
justice4all

“x D” smilies zu schmeißen ist nicht pietätslos und klappsmühlenwürdig?
Bei dem Anschlagen hatten sie Masken auf.
Und bist du nun Psychologe auf einmal? Kannst du beurteilen wie ein einzelner Mensch in so einer Situation reagiert und wie korrekt Zeugenaussagen sind, wann Größe keine Rolle spielt und wann man Tankstelle aber erkennt…Oder gackerst wie ein Papagay alles nach. Wir können auch lesen

Sukram71
Gast
Sukram71

Ich beurteile lediglich, was der Ken im Video so absondert.

Und das hat weder Hand noch Fuß, sondern besteht aus lauter Allgemeingültigkeiten, die nichts zum Anschlag aussagen. Aus der uns Ken aber eine VT bastelt, um sich wichtig zu machen.
Timing ist eben auch dabei offenbar alles.

Ich empfinde das als widerwärtig und als Beleidigung einer jeden durchschnittlichen Intelligenz.

justice4all
Gast
justice4all

Naja mal sehen ob da was rauskommt, dass zufällig ein Verfassungsschützer/Geheimdienstler seine emails am selben Ort gecheckt hat und gar nichts mitgekriegt hat. Ist aber alles nur VT. Kann in Europa gar nicht passieren. Wer auch nur ein Gedanke daran verschwendet gehört in Guantana ähh Klappsmühle natürlich

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Sukram

kann man keine VT draus ableiten.

Doch Kenny kann schon. Aber nicht nur er, dutzende seiner “Kollegen” auch. Einfach mal in eine Suchmaschine “Paris Mossad” oder “Paris inside Job” eingeben, Suchzeitraum eingrenzen et voila.

Was ich mich manchmal frage: Weshalb schreiben die VTler nicht lieber Agententhriller? Reicht die Phantasie nur für Kurzgeschichten?

The Joker
Mitglied
The Joker

Hallo Sukram71 (09.01., 22:59),

Einsperren und nicht mehr rauslassen sollte man den!

Jawoll! So hat mein weiser Wehrmachtsopa auch schon zielsicher über Hippies, Ökos und Kriegsdienstverweigerer geurteilt.
Und komme Dir bloß keiner mit sowas Ödem wie Meinungsfreiheit oder Rechtsstaatlichkeit! Ist halt Krieg…

jowi
Mitglied

Norbert, wenn du längere Geschichten lesen willst, lies dir einfach mal die bekannten Operationen vom CIA durch.

http://de.wikipedia.org/wiki/Central_Intelligence_Agency#Bekannte_Operationen

Wenn du dann immer noch Zeit übrig hast, dann kannst du mit den französischen Geheimdienstaktivitäten in Afrika weiter machen, da gibt es eine schöne Serie:

(Teil 1)

(Teil 2)

(Teil 3)

Warum Zeit für Fiktion verschwenden, wenn die Realität so krass ist.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Joker

Einsperren und nicht mehr rauslassen sollte man den!

Gebe dir Recht. Auch wenn Sukram das wahrscheinlich nicht bierernst gemeint hat, wenn man jeden einsperren würde der schwachsinnige VTs verbreitet so wären die Gefängnisse randvoll. Ich bin durchaus für Meinungsfreiheit, jeder darf gerne seine VTs ausdenken und im Anschluss mit Videos, Blogs und Büchern vermarkten. Schade finde ich nur dass Albrecht Müller Jebsen diese Plattform findet.

Thrombo
Gast
Thrombo

@Norbert1980 Was ich mich manchmal frage: Weshalb schreiben die VTler nicht lieber Agententhriller? Reicht die Phantasie nur für Kurzgeschichten? Nein Norbert, das geht nicht. In Agententhrillern sind die Guten immer die Bösen und die Bösen immer die Guten (na gut ziemlich pauschal aber du verstehst was ich meine). Würde jemand näher an der Realität schreiben, so fände er niemals einen Verlag, der das veröffentlichte. Ebenso könnte man keinen Film mit diesem Thema im besten Westen aller Westen absetzen – UNMÖGLICH und das weißt du. Mach ma einen Film z.B. über den Mord an die Jounalisten, die im Irak vom Hubschrauber… Read more »

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@JoWi Norbert, wenn du längere Geschichten lesen willst, lies dir einfach mal die bekannten Operationen vom CIA durch. Vielen Dank für die Hinweise. Der Vollständigkeit halber hier auch eine Serie über den KGB. Das sind auch keine Waisenknaben gewesen: Der springende Punkt den du in meinem vorherigen Post übersehen hast: Es gibt viele terroristische Anschläge die von Terroristen unterschiedlichster Couleur und nicht von Geheimdiensten begangen worden sind. Daher finde ich es geschmacklos dass Leute wie Ken Jebsen bereits Stunden nach einem Anschlag ihr Süppchen mit neuen logisch inkonsistenten VTs kochen wollen und generell fast alle Anschläge als “inside Jobs” verkaufen… Read more »

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Der KGB war aber in Deutschland wegen dem Kalten Krieg aktiv, weil die USA uns ja unbedingt als Vorposten missbrauchen wollten. Das ist etwas anderes, als wenn man sich wie die CIA in andere Länder einmischt, die nun wirklich keinerlei Bedrohung in irgend einer Art darstellen.

Für die SU und Russland war Deutschland die vorderste Front der Amis, samt Atomwaffen.

wschira
Mitglied
wschira

@Sukram71

“Der 18-jährige Helfer, der sich der Polizei gestellt hat, …”

Nun, der 18-jährige, der sich der Polizei gestellt hat, war zwar ein Verwandter der Brüder, hat aber angegeben, zur fraglichen Zeit in der Schule gewesen zu sein, was von seiner Klasse bestätigt wurde (also nix Helfer).

Soviel zur Faktentreue.

Thrombo
Gast
Thrombo

@Sukram71 Ich habe mir dieses Ken-Video noch nicht angekuckt. Aber man braucht kein VT-Spinner zu sein, um z.B. erkennen zu können, was Bilder in der Lage sind zu zeigen, wenn sie jemand zeigt, der kein Interesse an einer Fälschung, also einer Manipulation derer hat. Ich meine damit die Rückspiegel des C3. Jeder kann sehen, dass die vom Anschlag-C3 verchromt sind. Bei den Bildern des dann beim Wagenwechsel hinterlassenen C3 sind sie dunkel (Wagenfarbe oder schwarz, was weiß ich, jedenfalls nicht verchromt). Das sollte jemand erklären, oder? Außerdem weiß ich gar nicht ob irgendwo Bilder der Tötung veröffentlicht wurden. Existieren tun… Read more »

Thrombo
Gast
Thrombo

PS: Ach so und die drei Polizisten aus dem offiziellen Dachvideo (große, weiße Buchstaben hinten an der Kutte), die wie vom Sondereinsatzkommando aussehen, kurz bevor die zwei Attentäter aus dem Charlie-Gebäude da herumlaufen, sollte auch mal jemand erklären. Das sind die Dinge die einfach nicht passen wollen. Da kannst Du oder sonst jemand sich auf den Kopf stellen. Denn wenn das gefälscht ist, ist die Wahrscheinlichkeit, dass alles gelogen ist, gar nicht so abwegig. Noch eins: Noch nie habe ich mich VT-mäßig weder hier (und ich bin hier schon ein paar Jährchen) noch sonstwo bisher geäußert. Mit keinem Wort. Aber… Read more »

schwitzig
Gast
schwitzig

@Heldentasse Mir ist unverständlich warum die Polizeikräfte nicht versucht haben zumindest einen der beiden lebend zu fassen? Das Interesse daran dürfte bei den SEKs recht gering ausgeprägt gewesen sein :-). Bei “Revolverhelden” die feuernd aus einem Gebäude stürmen, und gegen Polizeikräfte in Deckung (alles andere ist unvorstellbar) angehen gibt es heute profane nichttödliche Waffen, oder man schießt den Unholden ganz simpel die Beine unterm Hinter weg. Ganz so einfach ist es nicht: Erstens ist es sehr schwer, rennenden Menschen in die Beine zu schießen und dann machen die mit der Rennerei ja auch Land gut, so dass die eigene Deckung… Read more »

Thrombo
Gast
Thrombo

Hallo Heldentasse, ich nehme an deine Frage ist rethorischer Natur 😉

Ich beantworte sie trotzdem: Weil, wie der ganze Vorgang von Anfang an zeigt, irgendwer ein Interesse daran hat, keinen von denen lebend zu erwischen – weshalb auch immer.

wschira
Mitglied
wschira

Also mir ist an der ganzen Sache zunächst auch einiges spanisch vorgekommen, vor allem die auf allen französischen Sendern konstatierte Kaltblütigkeit und Professionalität der Mörder, die dann bei der Flucht einen Ausweis vergessen, aber ich kann da eigentlich nichts erkennen, was auf eine Verschwörung zur Tötung hindeutet. Dass keiner von den Terroristen mit dem Leben davonkommen würde, habe ich vorausgesagt, einesteils wegen des klar erkennbaren Hintergrundes der Attentäter und andererseits dürfte die Tatsache der Ermordung von drei Kollegen die Finger am Abzug der Polizei sehr nervös gemacht haben. Ich sehe auch niemand, der irgendeinen politischen oder anders gearteten Vorteil aus… Read more »

Thrombo
Gast
Thrombo

@wschira Ich will doch jetzt nicht hier als DER VT-Futzi empor kommen. Zumal ich viele derer als absolut merkbefreit ansehe. Aber es gibt da ein paar Dinge, die einfach völlig unlogisch aber entscheidend für die Einordnung in wahr oder gelogen sind. Entgegen vielen Meinungen hier und anderswo, dass die FN aber niemals die franz. Regierung daran beteiligt sein könnte, werfe ich jetzt einfach mal in den Ring: Gesetzt den Fall, dass es sich um eine gefälschte Aktion handelt, dann hat erstens die FN nicht die Mittel dazu und zweitens steckt in der letzten Zeit Hollande mit dem Kopf im Schraubstock… Read more »

Andre
Gast
Andre

GIGN ist ja auch keine rein Polizeiliche Spezialeinheit sonder eine militärische da steht das leben der Geiselnehmer wahrscheinlich weder ganz oben noch im unteren Mittelfeld auf deren Prioritätsliste. Die machen selten Gefangene wenn der Geiselnehmer Nackt und Unbewaffnet mit beiden Händen Hinterm Kopf verschränkt kniend aufgefunden wird dann darf er eventuell leben ansonsten….

Thrombo
Gast
Thrombo

Wer ordnete diesen Einsatz denn an? Ich nehme an, es war der französische Innenminister oder handeln die schon eigenständig oder auf Anordnung des großen Bruders oder was weiß ich wem? Bei so einer Sache halte ich sogar den Polizeichef für ein kleines Würstchen, der nur Befehle zu befolgen hat. Wenn ich der Verantwortliche wäre, wäre es mir scheißegal wozu, wie oder durch wen diese Einheit ausgebildet wird. Absolute Priotität hätte für mich (im Interesse der Aufklärung und des franz. Volkes) mindestens einen lebend zu fassen, um die Frage der Hintermänner, des Auftrags und der Motivation vollständig aufzuklären – allein der… Read more »

Sukram71
Gast
Sukram71

Der Innenminister trägt die Verantwortung. Der wird aber natürlich auf den Polizeichef vor Ort hören und die Entscheidung delegieren.
Die Lage kann ja ständig blitzschnell wechseln, da kann nicht zuerst beim Innenminister angerufen werden.

Thrombo
Gast
Thrombo

Wenn ich mal Fantasiere, hat sich das eventuell nach offizieler Erklärart folgendermaßen abgespielt: Tränengas oder irgend ein anderes unangenehmes Gas da rein (hat ja gequalmt wie Sau und Gasmasken hatten die wohl nicht dabei) dann warten bis die Ratten aus ihren Löchern kommen. Eine nicht zu erwartende Situation ist dann unmöglich, zumal denen das Leben der Geiseln, wie zu erwarten war, ziemlich scheißegal gewesen ist. Einzige, allerdings auch zu erwartende Situation: Die erschießen die Geisel, die zu diesem Zeitpunkt angeblich noch in ihrer Hand war und schießen sich dann selbst in den Kopp. Das würde auf jeden Fall weniger Fragen… Read more »

Thrombo
Gast
Thrombo

PS: Der Drehbuchautor dieser Szene war wohl “Viva Zapata”-Fan.

Andre
Gast
Andre

Dann soll der Entscheider aka der Innenminister halt selber probieren die Geiselnehmer die anscheinend mit Sturmgewehren schießend aus der Lagerhalle Stürmten zu stoppen dafür würde ich sogar payperview bezahlen ums das zu sehen.
Und was was Schwere Konsequenzen angeht das würde endgültig vor Gericht enden und diesen Prozess stell ich mir mir lustig vor, die Einsatzkräfte haben mehrere auf sie schießende Personen erschossen was da wohl rauskommen mag ganz davon abgesehen das dann bei der nächsten Geiselnahme auf einmal alle Spezialkräfte ganz Plötzlich Krank werden könnten Blaue Grippe und der Nachfolger des gerade erst erschossenen Innenministers wieder ran darf.

Thrombo
Gast
Thrombo

@Andre Zunächst wäre es ganz nett, wenn du meinen @Thrombo vorsetzen würdest (oder wenigstens irgendwo im Text), damit ich zeitnah von deinen Bedenken erfahre (ab und zu scanne ich den Text nach Thrombo). Zur Sache: So eine Halle hat vielleicht 4-5 kleine Türen und max. 2-3 große Tore. Nach der verflossenen Zeit hätte man an jedem möglichen Ausgang mit Spezialgerät gesicherte Hundertschaften im Viertelkreis platzieren können (im Liegen oder auf Knien oder noch besser beides), die nach Einwurf der Gasbomben darauf warten, dass die da raus kommen. Geschieht das mit Geisel (man vermutete ja bloß eine, die dann gar nicht… Read more »

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

OT oder vielleicht auch nicht, aber das Timing stimmt mal wieder 100%! Projekt “Zamzam”: Syrien baut offenbar geheime Atomanlage Jetzt aber mal schnell die Dicke Berta an die syrische Front, bevor die Terroristen am Ende noch das Atom haben! Ich bin mal gespannt wer von den Willigen diesmal die notwendige PowerPoint- Präsentation vor der UN machen darf. Besten Gruß P.S.: Doch man schaffte rüstig, bis es dann gelang, wie jeder weiß. Und da war Schluß mit jenen Zeiten, mit den guten alten Zeiten. Und so hocken wir bei Neumond an der Zwischenkieferwand, wo im letzten Jahre noch das Pärchen Brennesseln… Read more »

justice4all
Gast
justice4all

Dicke Bertha an “oppositionele Freiheitskämpfer” äh also ISIS ? oder wie war das jetzt 😛
Oder meinst die “Deutschen müssen (selbst) mehr Verantwortung übernehmen” und “manchmal zu Waffe greifen” ? 😉

jowi
Mitglied

Schon eine abgebrühte Socke dieser Assad, fast pausenlos unter Attacke, Land versinkt im Chaos, ist wirtschaftlich völlig am Boden, liegt teilweise in Ruinen und er baut seelenruhig im verbliebenen Rest-Gebiet so ein Atombömbchen. Was macht er denn damit, wenn es fertig ist? Wird ihm die A-Bombe den A retten? Wie denn das? Die Israelis haben schon mehrfach in den Krieg eingegriffen, mit Raketen und Bomben, deren teils eindrucksvolle Explosionspilze Verschwörungstheoretiker auf den Plan gerufen haben, aber diese angebliche Atomanlage haben die Israelis in Ruhe gelassen. Ähh, warum? Unter den gegebenen Umständen eine A-Bombe zu entwickeln, Respekt Assad, eine logistische Meisterleistung!… Read more »

comrade Kim II Sun
Gast
comrade Kim II Sun

A source within al Qaeda in the Arabian Peninsula has provided The Intercept with a full statement claiming responsibility for the attack against the offices of Charlie Hebdo in Paris:

Al Qaeda Source: AQAP Directed Paris Attack

[ via firstlook.org | by Jeremy Scahill | 01/09/2015 9:36 PM]

The Joker
Mitglied
The Joker

80s-Revival: Heiner Geißler darf endlich wieder reaktionäres Schandmaul sein:
Heiner Geißler fordert: Islamisten ausweisen und Verschleierung verbieten
Willy Brandt und Hanns-Joachim Kulenkampff hatten wohl doch nicht so unrecht…

Sukram71
Gast
Sukram71

Na also so reaktionär hatte ich den Geißler eigentlich nicht in Erinnerung. Das Problem ist, das viele Islamisten deutsche Staatsbürger sind und nicht ausweisbar sind. Und ein Burka-Verbot ist eigentlich auch im Bereich des diskutablen. Und als Zeichen guten Willens, würde ich § 16 StGB strenger durchsetzen: Beschimpfung von Bekenntnissen, Religionsgesellschaften und Weltanschauungsvereinigungen (1) Wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) den Inhalt des religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft. Dann hätte zwar auch… Read more »

The Joker
Mitglied
The Joker

Lieber zehnmal “Clockwork Orange” als einmal die unsägliche Boulevardkomödie “Life of Brian”.
Letzteres ist in etwa so gehaltvoll wie Mario Barth im Berliner Olympiastadion.

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Life of Brian macht sich eher über den Mensch an sich lustig.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Sukram/seyinphyin Aber zum Ausgleich Religionen besser vor Verunglimpfungen schützen, damit die Muslime stärker spüren, dass sie ein willkommener Teil von Deutschland sind und damit die nationale Rechte sie nicht mehr damit provozieren kann. Mein Vorschlag: Wer gezielt vor einer Mosche Karikaturen verteilt oder wer als Islamhasser einzig und allein islamfeindliche Karikaturen zeichnet sowie im Anschluss damit gegen Muslime hetzt, der soll selbstverständlich bestraft werden. Neue Gesetze brauchen wir aber wie du ausgeführt hast dafür nicht. @seyinphyin Life of Brian macht sich eher über den Mensch an sich lustig. Sorry, da muss ich ausdrücklich widersprechen. Jesus ist von der Bedeutung her… Read more »

seyinphyin
Gast
seyinphyin

So? Wo bitte? Und Jesus wird vom Christentum und “Christen” selbst zu genüge vergewaltigt und missbraucht, dagegen ist Life of Brian geradezu eine Hommage an Jesus…

dank
Gast
dank

Meinungs- und Pressefreiheit? Meinungs- und Pressefreiheit?
Warum denkt denn niemand an unser Supergrundrecht?

Wilz
Gast
Wilz

Kann der Mann das wirklich ernst meinen? Kann er wirklich denken, dass der Anschlag auf die Redaktion von Charlie Hebdo ein groß angelegter islamischer Angriff Islamistisch. Nicht islamisch, sondern islamistisch. Sie werden über uns herfallen, Weihnachten verbieten und Dieben die Hände abhacken. Das hat er doch gar nicht gesagt. Ich stimme zwar meist nicht mit Gauland überein, aber seine Aussage, dass “unsere” Werte fragil und schutzbedürftig sind, ist legitim. Es ist immer das gleiche Prinzip. Eine schreckliche und nicht zu rechtfertigende Tat wird benutzt, um kollektiv eine – in diesem Fall religiöse – Gemeinschaft damit auf eine Stufe zu stellen.… Read more »

paulus
Gast
paulus

ist ja schon eine merkwürdig zensierte Seite hier.
Meine Frage wurde natürlich gelöscht. Passt wohl nicht in das hier propagierte Profil.
Deshalb neuer Versuch:
Wahr oder unwahr ?
Nicht alle Moslems sind Terroristen, aber fasr alle Terroristen sind Moslems
na ist ja klar, die sind alle von Rechten oder den USA umgedreht worden oder was ?

jowi
Mitglied

Wenn ein solch dummer Kommentar veröffentlicht wird, dann ist der Blog eher merkwürdig unzensiert.

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Nicht das er sich noch in einen saulus verwandelt, obwohl, schlimmer geht ja bekanntlich immer. 😉

Mod
Gast
Mod

@paulus, Jede Bombe und jede Granate sowie jeder Soldat der oder die in Kambodscha, Vietnam, Irak, Afghanistan usw als Teil der US-Armee zum Einsatz kommt, wird vorher auf US-Boden durch Geistliche gesegnet und in den Predigten beten und bitten sie Gott an, damit es den Truppen gelingt “unsere” Feinde zu besiegen!

Wenn wir Kriege beginnen die auf Lügen basieren und diese Lügen dann zum Angriffskrieg “legitimieren”, sind diese Kriege dann kein Terror!?

schwitzig
Gast
schwitzig

@paulus
Du wolltest auch mal etwas sagen.

JS
Gast
JS

fast alle Terroristen sind Moslems?
NSU-Terror, Terror der AUM-Sekte, ETA in Spanien, IRA in Irland, etc.

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Sie können den Kämpfern dort gern unsere High Tech Waffen geben, dann bomben die uns ganz normal weg, so wie wir das machen und machen keine Anschläge mehr…

justice4all
Gast
justice4all

Brutallst vorsicht nicht für zarte Gemüter:

seit wann binden sich die Geiselnehmer die Hände zu?

justice4all
Gast
justice4all

Um so bemerkenswerter die Korriegierung von 2 auf 4 tote Geisel vor Polizeieintreffen

jowi
Mitglied

Hoffe, dass es demnächst besser aufgelöste Fotos von dieser Szene gibt, denn in dem Videoausschnitt kann nicht viel mehr erkennen, als dass diese Person sich vor das “Erschießungskommando” wirft. Genauso gut hätte er sich vor einen Zug werfen können. Ein bisschen trottelig waren diese Typen ja schon. Bei der Bewaffnung hätten sie ein Vielfaches an Menschen mit in den Tod nehmen können. Habe mir auch den Fluchtweg der beiden anderen angeschaut, das ist schon auch verblüffend, wie man aus der Hauptstadt von Frankreich so leicht und schnell entkommen kann, dann verschanzen sie sich in einer Fabrikhalle mit einer Geisel von… Read more »

jowi
Mitglied
Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Hm, der kann auch eine Knarre in beiden Händen gehalten haben, aber so eindeutig nach Notwehr, sieht es eigentlich nicht aus.

justice4all
Gast
justice4all

Kann auch sein ja… alles irgndwie schlecht erkennbar. dann rennt der auch wie blind (fast) gegen die Schiebetür.. alles merkwürdig

jowi
Mitglied

@justice

“wie blind”

Es wurden Blendgranaten eingesetzt, er könnte wirklich geblendet gewesen sein.

justice4all
Gast
justice4all

Ist für mich nicht plausibel.
1. Er düst los zu Polizisten und wird dabei geblendet.
2. er wird mit flash geblendet und rennt blind raus..

in beiden Fällen ist der Grund für rausrennen mir nicht klar. Warum soll er zu denen rennen? Wen er “Hobbyterrorist ” Angst gekriegt hätte, hätte er wild zurückgeschossen oder weiter hinten versteckt. etwas besonnener hätte Geiseln vor sich gezehrt und mit Waffe auf dem Kopf laut gedroht und Rückzug gefordert.. Naja mal sehen was noch so rauskommt bevor weiterzuspekulieren. Scheint ja noch viel zu sein

justice4all
Gast
justice4all

Nicht falsch verstehen auch wenns vielleichtparanoid klingt 😉 Der Hirn wills halt logisch nachvollziehen.

schwitzig
Gast
schwitzig

@justice4all

Naja mal sehen was noch so rauskommt bevor weiterzuspekulieren.

Nichts. Wenn es ein false flag war, ist alles was noch herauskommt “VERSCHWÖRUNGSTHEORIE(tm)!!! KREISCH, ZETER!”.
Wenn es kein false flag war wird ebenfalls ausschließlich das den Weg in die “FREIEN WESTLICHEN QUALITÄTSMEDIEN(tm)!!!” finden, was der offiziellen Sprachregelung entspricht. Alles andere ist “VERSCHWÖRUNGSTHEORIE(tm)!!! KREISCH, ZETER!”.

jowi
Mitglied

Nicht klar zu sehen. Interessant dass bei dem anderen Video, der Schnipsel auf den justice4all verlinkt hatte, ein Standbild ist.

Vielleicht aus ethischen Gründen, weil es der Moment der finalen Todesschüsse ist?

justice4all
Gast
justice4all

ja dieses Video ist eindeutig geschnitten

schwitzig
Gast
schwitzig

@justice4all
Ah! “Notwehr”.

paulus
Gast
paulus

Ah ja,dummer Kommentar.
War klar dass man auf eine Frage(!) die einem nicht passt wie üblich inhaltslos antwortet

justice4all
Gast
justice4all

http://www.tendanceouest.com/actualite-90007-disparition-de-ancien-commissaire-de-police-de-cherbourg-.html

Kann jemand französisch? So wie ich verstanden habe, hat sich ein beteiligter Kommissar umgebracht.

justice4all
Gast
justice4all

Hab was in deutsch gefunden http://www.contra-magazin.com/2015/01/frankreich-ermittelnder-kommissar-bei-den-terrorakten-beging-suizid/ Frankreich: Ermittelnder Kommissar bei den Terrorakten beging Suizid in Contra-Aktuell, Contra-Spezial 16 Stunden ago 31 Comments Ein hochrangiger Kommissar, der an den Ermittlungen des Anschlags auf das Satiremagazin Charlie Hebdo und den nachfolgenden Ereignissen beteiligt war, hat nach französischen Medienangaben Suizid begangen. Nach Angaben der Polizeigewerkschaft soll er an Depressionen gelitten haben. Von Marco Maier Offenbar war er dem ganzen Druck nicht mehr gewachsen. Der 45-jährige stellvertretende Direktor der Kriminalpolizei in Limoges, Helric Fredou, hat in der Nacht von Mittwoch auf Donnerstag Suizid begangen. Dies meldet die französische Polizeigewerkschaft auf ihrer Webseite. Er soll… Read more »

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Irgendwie begehen Leute im Umfeld von solchen Dingen sehr gerne Selbstmord…

justice4all
Gast
justice4all

Und das zu so einem ungünstigen Zeitpunkt immer. Dieser böser Zufallsgott

justice4all
Gast
justice4all

Die Frau und Komplizin eines Attentäters ist angeblich nach Syrien geflohen

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2903601/Wife-Kosher-supermarket-killer-armed-dangerous-run-police-warn.html

BREAKING NEWS: France’s most wanted woman is in SYRIA after ‘crossing the border to Spain and flying from Madrid to Istanbul’

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

IMO auch im hier diskutierten Kontext wichtig.

Besten Gruß

justice4all
Gast
justice4all

Mich verwundert diese doppelte Maß auch immer wieder. Einerseits tabuisiert man bei einigen Staaten und bei Russland die mit Abstand die größten Folter und Opfer zu beklagen hatte, vergiesst man es. Mehr noch man hetzt sogar verstärkt, alle Makel die man bei sich selber nicht sehen will, sucht erfindet man bei Russland

justice4all
Gast
justice4all

Was wäre los wenn jemand im ARD Holocaust leugnet? Wenn Jazenjuk dasselbe mit Bezug auf Russland macht, ist es aber völlig ok. Medien schweigen, Bundesregierung reagiert, selbst nach Protestnote seitens Moskaus überhaupt nicht. Und schweigen bedeutet nun mal Hinnehmen. Das hat man in Russland nun so zur Kenntnis genommen!

Steamboat Willie
Gast
Steamboat Willie

Den MSM war es auch nicht wert zu erwähnen, dass sich Deutschland bei einer von Russland eingebrachten UN-Resolution zur Bekämpfung der Glorifizierung des Nationalsozialismus der Stimme enthalten hat.

Anscheinend wächst jetzt wieder zusammen, was zusammen gehört, siehe auch hier:

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015/01/11/sachsen-cdu-stadtrat-nimmt-an-npd-demo-teil/

Steamboat Willie
Gast
Steamboat Willie
ibex44
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R_Winter
Mitglied
R_Winter

OT: Die Ereignisse in Frankreich lenken von den wirklichen Problemen dieser Gesellschaft ab und werden kaum noch thematisiert: Die Lüge vom “Wohlstand für alle” Quelle: http://www.heise.de/tp/artikel/43/43786/1.html Es gibt kein Zurück zur Sozialen Marktwirtschaft. Der versprochene “Wohlstand für alle”, so der Slogan des Nazi-Schergen und späteren Wirtschaftsministers und dann Bundeskanzlers Ludwig Erhard, ist eine Fata Morgana. Da kann Erhard im Grab rotieren wie ein Dönerspies: Diese Epoche, manchmal auch Rheinischer Kapitalismus genannt, war kein mildtätiges Wohlfahrtsprogramm des Kapitals. Kurz vor der Gründung der BRD kam es im Herbst 1948 zu den “Stuttgarter Vorfällen”. Die Gewerkschaften und Betriebe riefen Generalstreiks aus, über… Read more »

Lazarus09
Gast
Lazarus09
Lazarus09
Gast
Lazarus09

BBC setzt noch einen drauf … “Today Paris is capital of the world” says President Hollande

Wir müssen die Ängste und Nöte der Menschen ernst nehmen ..wir haben verstanden .. Rupert Murdoch: All Muslims ‘Must Be Held Responsible …

Hier liegen noch ein paar Hirne in der Waschmaschine .. Abzuholen nach telefonischer Voranmeldung

Axel Springer AG
Tageszeitungsverlag
Adresse: Axel-Springer-Platz 1, 20355 Hamburg, Deutschland
Telefon:+49 40 34700

BBC Worldwide Germany GmbH. Kaiser-Wilhelm-Ring 17-21 50672 Cologne Germany Tel: +49 221 790 790

Harharhar ….

justice4all
Gast
justice4all

nimmt schon international faschistische Züge an

Thrombo
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Thrombo

Meine Meinung dazu:

Nahe Vergangenheit –> faschistische Züge (RE)

Aktuell –> öffentliche faschistische Meinungen und Aktionen (IC)

Nahe Zukunft —> Faschismus pur (ICE)

justice4all
Gast
justice4all

Richtig! Sind gerade im IC bzw. EC ;))
hmmm 🙁

Thrombo
Gast
Thrombo

Ja, Justice und das wäre der best case.

Im worst case sind wir alle bald tot.

schwitzig
Gast
schwitzig

@R_Winter
Ja, ein äußerst lesenswerter Artikel!

Neira
Gast
Neira

@ R_Winter

Danke für diesen Link. Den Artikel zu lesen, war wie “Feldlinien” aus der Vogelperspektive zu betrachten und hat für mich einige “lose Enden”, besonders was die 60er/70er angeht, verknüpft.

VG

paulus
Gast
paulus

Wer diesen Blog verfolgt und liest wieviele Schreiberlinge die Welt so verdammt allwissend durchschauen und ihre ach so intelligenten Schlussfolgerungen aus den ihnen vorliegenden Medieninformationen ziehen, Kilometer weit weg vom Geschehen vor dem PC sitzend und ihren verbalen Stuhlgang verbreiten, dann begreift man welch tolle Errungenschaft doch diese Kommunikationsebenen ist. Man schaltet sie ab und läßt die Weltversteher weiter unter sich Ihren Gedankenschrott austauschen. Schade um die die wirklich was zu sagen haben.

schwitzig
Gast
schwitzig

@paulus
Trotz aller vielleicht vorhandenen Selbstüberschätzung der hiesigen Kommentatoren, haben sie Dir jedoch eines voraus:
Kaum einer würde hier einen derart von geradezu epischer Blödheit zeugenden Satz vom Stapel lassen, wie Du es getan hast.

Zitat “paulus”:

Nicht alle Moslems sind Terroristen, aber fasr alle Terroristen sind Moslems

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

@schwitzig

Nicht alle Moslems sind Terroristen, aber fasr alle Terroristen sind Moslems

Dieser Satz hätte auch aus dem Munde des unsäglichen Herrn Nuhr kommen können.

Das wirklich schlimme an der Sache ist allerdings, dass diese Sprüche mehrheitsfähig werden.

Besten Gruß

Honig
Gast
Honig

@paulus

Du bist Hirnanputiert.

Alle Moslems sind Terroristen.
Geht es noch dümmer ?

paulus
Gast
paulus

Nun um Deiner intelligenten Antwort noch etwas nachzuhelfen, meine vermeintliche Aussage war eine Fragestellung mit angehägter Schlussfolgerung einiger hier vertretenen Meinungen.
Dein Hinweis auf ETA etc. ist richtig, aber es geht um die Ereignisse der Jetztzeit die alle umtreibt. Aber vermutlich ist der verherende Eindruck wieder fremdgesteuerter Informationspolitik geschuldet.

Wilz
Gast
Wilz

Dein Hinweis auf ETA etc. ist richtig, aber es geht um die Ereignisse der Jetztzeit die alle umtreibt.

Laut Europol gab es 2013 in der EU:
* 216 religiös motivierte Terroranschläge
* 180 separatistisch motivierte Terroranschläge
* 87 Terroranschläge mit anderen/unspezifizierten Hintergründen
* 49 politisch links motivierte Terroranschläge
* 3 politisch rechts motivierte Terroranschläge

Mordred
Gast
Mordred

die ereignisse der jetztzeit isoliert von der vergangenheit sowie anderen örtlichkeiten und ereignissen zu betrachten und daraus dann schlüsse und handlungsvorschläge zu ziehen, halte ich für äußerst arrogant und engstirnig. ganz zu schweigen davon, dass ursachenanalyse so überhaupt nicht funktionieren kann.

Lazarus09
Gast
Lazarus09

..und du paulus .. bist du auch Charlie ?

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Die Welt ist ziemlich simpel, so simple wie die Menschen in ihr. Nur weil es viele sind, werden die ja nicht klüger oder komplexer.

Sicherlich gibt es viele Zusammenhänge, aber letztlich sind die großen davon nicht wesentlich anders als jeder Schulhof.

Wenn Sie glauben, dass Sie vor Ort mehr sehen können, was die Zusammenhänge betrifft, dann glauben Sie wohl auch, um einen Stadtplan zu zeichnen sollte man möglichst in den Gulli starren.

schwitzig
Gast
schwitzig

Zu dem vielzitierten Satz “Satire darf alles”: Da müsste man sich ersteinmal überlegen, was Satire eigentlich ist oder was nicht. Satire ist nicht die reine Beleidigung, wie das z.B. Charlie Hebdo praktiziert. Sehr wohl Satire ist es, wenn ein Thema durchaus auch beleidigend aufgegriffen wird, um andere Beobachtungs- und Beurteilungsperspektiven zu erzeugen. Satire kann es auch sein, wenn bestimmte Charakteristika überhöht und absurd dargestellt werden, da ja gerade die Steigerung ins Absurde ein wichtiges satirisches Element ist. Wenn ich nun diese Kriterien anwende, ist Charlie Hebdo kein Satire-, sondern ein Krawallmagazin, das schnöde Beleidigung als Satire zu verkaufen versucht. Insofern… Read more »

schwitzig
Gast
schwitzig

Nachtrag:
Nebenbei – ich hätte auch nichts gegen Charlie Hebdo als Krawallmagazin. Ich finde es aber einfach falsch, diesem Magazin das Etikett Satire anzuheften, denn das hat es – zumindest nach dem, was ich bisher davon gesehen habe – nicht verdient. Satire impliziert eine Neubeurteilung des satirisch dargestellten. Krawall macht einfach nur Spass, wenn es gut gemachter Krawall ist,. Es ist ein ähnlicher Unterschied wie zwischen Kabarett und Comedy. Beide haben ihre Daseinsberechtigung, aber es wäre doch eine deutliche Abwertung z.B. eines Kabaretts vom Format eines Dieter Hildebrandt, wenn eine Comedy-Nummer wie z.B. Mario Barth das Etikett Kabarett verpasst bekäme.

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

@schwitzig

Der Bogen zu spannen von Charlie Hebdo über Dieter Hildebrandt hihn zu Mario Barth ist auch schon eine Kunst für sich.;)

Ansonsten gelten §12, §15 und im besonderen §16 des KGG.

Besten Gruß

Honig
Gast
Honig

@Heldentasse

Schwitzig hat denn Bogen gut hinbekommen .

Winne2
Mitglied
Winne2

@schwitzig Das ist schon prinzipiell richtig – aber nicht richtig durchdacht. Was aber für Fundamentalisten nicht ungewöhnlich ist ;o) 1. Kunstfreiheit und Religionsfreiheit sind in unserer Rechtsordnung beide wichtig. Sie werden von den Gerichten beständig abgewogen. Schwierig, weil BEIDE sehr weit gefasst werden. Die Kunst- und Pressefreiheit in Bezug auf “Beleidigung” wird dabei 2. Analog hat der “Beleidigungsparagraph” (185 StGB) der ein Ausfluss Schutzes des Persönlichkeitsrechtes Art. 2, Abs 1 und Art. 1 GG darstellt und ebenso wie die Presse-, Meinungsfreit etc. Grundrechtsschutz genießt. 3. Die “Beleidigung” ist dabei ein rechtswidriger Angriff auf die persönliche (!) Ehre einer Person. Stellt… Read more »

schwitzig
Gast
schwitzig

@Winne2 Da dies ja Dein letzter Beitrag zu dem Thema ist, habe ich also das letzte Wort. Super :-). @schwitzig Das ist schon prinzipiell richtig – aber nicht richtig durchdacht. Was aber für Fundamentalisten nicht ungewöhnlich ist ;o) Daneben – ich bin Atheist. 3. Die “Beleidigung” ist dabei ein rechtswidriger Angriff auf die persönliche (!) Ehre einer Person. Stellt sich schon die Frage, ob man eine Religion (oder einen ihrer historischen oder nur imaginierten “Führer”) beleidigen kann… Ja, das ist hier Deutschland zumindest verboten. Allerdings nicht unter dem Beleidigungsparagraphen, sondern unter irgendeinem anderen, bei dem ich jetzt zu faul bin,… Read more »

Kadinski
Gast
Kadinski

Der Aufschrei über “Charlie Hebdo” begann 2006 – zu einer Karikatur, in der sich Mohammed entsetzt die Augen zuhält, mit dem Text “Mohammed ist überfordert von den Fundamentalisten.”
Spricht so eine Karikatur nicht gerade für jeden Muslim, der nicht will, dass sich Fundamentalisten auf Mohammed beziehen?

Im übrigen ist bereits die bildliche Darstellung des Propheten ein Kapitalverbrechen, nicht erst die Satire.

schwitzig
Gast
schwitzig

@Kadinski
Leider hast Du das Thema nicht verstanden.

Kadinski
Gast
Kadinski

schwitzig, du schriebst:
“Satire ist nicht die reine Beleidigung, wie das z.B. Charlie Hebdo praktiziert.”
Ich nannte dir ein Gegenbeispiel. Wie viele angeblich rein beleidigende Karikaturen stehen dem gegenüber?

Lazarus09
Gast
Lazarus09

Du willst mal endlich wieder so richtig reihern .. dann nimm das… Freunde in schwerster Terrorstunde

Die ganze westliche Wertegemeinschaft™ seht fest zusammen wie ein Mann gegen den pöhsen Islamisten-Terror . Nichts hat der braven Bevölkerung seit 2008 mehr geschadet als diese Surensöhne !!11!! Hunderlohn, Altersarmut, Finanzkrise ….. Jugendarbeitslosigkeit astronomischen Ausmaßes, Hoffnungslosigkeit . Alles Schuld der Islamisten !!11!!

Wir sind alle Charlie …….

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

@Lazarus Many of those responsible will be marching on the ‘unity’ demonstration in Paris today. Among them will be the UK prime minister David Cameron, the German chancellor Angela Merkel, Israel’s prime minister Benjamin Netanyahu and the Nato secretary general Jens Stoltenberg. All of them have supported the wars of the past 14 years, but refuse to accept any responsibility for the consequences. Aus What is missing from the media coverage of the Charlie Hebdo murders? In der teutschen Presse habe ich solche kritische Fragen und Betrachtungen allerdings noch nicht gehört, obwohl ja gerade den Teutschen klar sein müsste, ohne… Read more »

justice4all
Gast
justice4all

Schaue gerade einen livestream von antimaidan, und der streamer ist aus Donezk. Die Stadt wird schwerst mt “Grad” beschossen :((

Heldentasse
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GrooveX
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GrooveX

das mit dem links setzen üben wir aber noch mal, oder? also, du rufst die seite auf, auf die du verlinken willst, kopierst dir die url, drückst hier im kommentarfeld auf link, pastest die url rein, klickst auf okay, schreibst was kurzes zur adresse, z.b. ‘besorgnis’ oder so, klickst auf slashlink, und gut isses.

Heldentasse
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Heldentasse

Das Aussortieren des Unwesentlichen ist der Kern aller Lebensweisheit.

Laotse

Besten Gruß

GrooveX
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GrooveX

eben drum! 😉

Truvor
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Truvor
Norbert1980
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Norbert1980

Truvor warum benutzt Saker den Ausdruck “AngloZionisten?”
Saker könnte womöglich eine Selbsthilfegruppe mit Ken Jebsen gründen, wenn er dermaßen von der Allmacht der Zionisten überzeugt ist und sich davor gruselt.

Tatsächlich haben die AngloZionisten die irren Takfiris sorgfältig und liebevoll genährt, organisiert, bewaffnet, finanziert, ausgebildet, ausgestattet und gar gelenkt, über Jahrzehnte. Vom Krieg in Afghanistan bis Syrien heute waren diese mörderischen Psychopathen Dutzende Jahre die Fußtruppen des AngloZionistischen Empire.

Mir ist Saker unsympathisch. Verschwörungstheoretiker mag ich nicht:

die Frage des Cui Bono deutlich darauf hinweist, dass das französische Regime dies entweder organisiert hat, oder es geschehen liess

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Norbert1980

Norbert, der Saker ist ein ehemaliger Miltäranalytiker und lebt (geboren in Europa) in Florida.
Also, keine Bange Norbert, er ist nicht Putins Agent 😉
Norbert, dieser “unsympatische Verschwörungstheoretiker” wird von mehreren Experten und Analytikern auf der ganzen Welt zitiert (seinen Blog gibt es in mehreren Sprachen zu genießen).
Er mag für Dich unsympatisch zu sein, aber im Gegensatz zu Dir hat er was im Kopf 😉

schwitzig
Gast
schwitzig

@Truvor

aber im Gegensatz zu Dir hat er was im Kopf 😉

Na, das kann ich so nicht stehen lassen: Selbstverständlich hat Lügen-Nobby etwas im Kopf. Gut, ich würde es wahrscheinlich abziehen, aber es ist etwas drin, das er leider gerne auch herausläßt :-).

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Truvor Also, keine Bange Norbert, er ist nicht Putins Agent 😉 Das habe ich auch nicht behauptet. Du hast aber meine Frage nicht beantwortet. Warum benutzt Saker den Ausdruck AngloZionisten sowie AngloZionistischen Empire, wenn er die USA meint? Wurde er lediglich falsch übersetzt? Zumindest kannst du mir jetzt nichts in die Schuhe schieben, ich habe nur den von dir verlinkten Artikel zitiert. die Frage des Cui Bono deutlich darauf hinweist, dass das französische Regime dies entweder organisiert hat, oder es geschehen liess Das ist nicht nur eine dumme Verschwörungstheorie, sondern logisch falsch. Nicht das “französische Regime” profitiert von dem Anschlag,… Read more »

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Norbert1980

Naja, Norbert, warum er diesen Ausdruck benutzt, weiß ich nicht.
Aber ich glaube, er hat seine Gründe dafür 😉
Lese mal seine frühere Artikel, vielleicht findest Du es dann heraus, was, wie und warum ist 😉

Was das “französische Regime” anbelangt, da warten wir mal lieber ein bißchen ab, Norbert.
Mal sehen, was in den nächsten Wochen passiert.
Das Verhalten des “französischen Regimes” wird uns zeigen, ob es seine Fingerchen im “Spiel” hat.

jowi
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Hat der die das Blog Schluck-auf? Meine Kommentare verschwinden im digitalen Nirwana.

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Jowi

Putin ist schuld 😉
Ich schwöre 😉

jowi
Mitglied

Ha, schon drei Kommentare verschluckt.
Glaube nicht dass es Putin ist, das sieht eher nach einem Zensur-Automatismus aus.

Ich kann keine Links zu der Seite setzen, auf der Saker dieses Wort erklärt, an dem sich Norbert erwartungsgemäß stößt.

justice4all
Gast
justice4all

Jazenuk hats aber bei ARD so gesagt: Russische Regierung verschwendet Haufen Geld für Hacking ;))

Thrombo
Gast
Thrombo

Norbert warst du schon einmal in Paris? Ich war öfter da und einmal auf der Durchreise, um dort jemanden abzusetzen. Es war eine junge Frau und ich wollte sie nicht am Boulevard périphérique, das ist die Pariser Ringautobahn absetzen, da es schon ziemlich spät und dunkel war. Also fuhr ich sie oder besser gesagt, sie fuhr meinen Fiat Panda (ist 20 Jahre her) in die Stadt hinein, da sie den Weg kannte und behauptete gut Auto fahren zu können. Schnell war klar, dass sie im Pariser Verkehr meinen kleinen Panda schrotten würde, so dass ich wieder Kapitän wurde. Ihr Ziel… Read more »

Truvor
Mitglied
Truvor

@ Norbert1980

Igor Schewtschuk, der Veteran der russischen Spezialeinheit “Alfa” ( http://www.spezialeinheiten.net/index.php?action=alfa ) bezweifelt http://www.rusvesna.su/third_world/1420792452 , daß der Terrorist mit seiner Kalaschnikow den Kopf des verletzten Polizisten getroffen hat.
Norbert, schau Dir das Video im Link an und wundere Dich, was eine Kalaschnikow-Kugel (am Beispiel einer angeschossenen Wassermelone), aus nur 50cm Entfernung, anrichten kann.
Und vor allem, wo ist das Blut, nach dem Kopfschuß, im Video ?
Es hätte, nach ein paar Sekunden, viel Blut geben sollen.

Thrombo
Gast
Thrombo

@Jowi

Wegen deiner verschluckten Kommentare: Ich glaube es war Jens höchstselbst, der auf das gleiche Problem eines anderen Kommentators antwortete, dass es daran lag, dass er die E-Mailadresse nicht richtig angegeben hatte. Vielleicht hilft dir das ja weiter.

smukster
Gast
smukster

@Norbert:
Warum er “Anglozionisten” betont, weiß ich auch nicht – angesichts des letzten Artikels auf der Seite zu MH17 kann ich den Menschen aber ohnehin nicht sonderlich ernstnehmen.

Die Frage “cui bono” halte ich hingegen gerechtfertigt, und ich denke schon, dass die frz Regierung davon profitieren kann, indem sie jetzt “starke Führung” zeigt – anderenfalls würde ihr das Land bei den nächsten Wahlen um die Ohren fliegen. Beweist natürlich rein gar nichts – ich sage nur, dass die Frage imho erlaubt ist.

GrooveX
Mitglied
GrooveX

@thrombo,
das war zwar eine ziemlich pampige antwort auf meine frage nach dem verbleib meines postings gewesen, aber es war die falsche. ich streite mich halt nur nicht mehr um so was. es ist mir inzwischen egal, ob es an wordpress oder dem jeweiligen moderator liegt und mache nur noch darauf aufmerksam, dass da was verloren gegangen ist. (ich wurde hier schon zwei-, dreimal rauszensiert und will nur noch wissen, ob da mal wieder schlechte laune im spiel war.)

GrooveX
Mitglied
GrooveX

@smukster, die frage, wem was nützt, ist ja ganz nett, wird jedoch häufig überbewertet! als schachspieler weiss ich, dass jeder meiner fehler dem gegenspieler nützt. ob er diesen fehler verwerten kann, ist noch eine ganz andere frage. mit sicherheit jedoch wird nicht jeder meiner fehler von meinem gegenspieler provoziert. oft mache nur ich was flasch. so ist es in der welt auch. viel zu viel wird durch eigenes unvermögen ausgelöst und nicht durch böse ränkespiele der anderen. schuldzuweisungen dieser art sind einfach und oft dumm. abgesehen davon können ränkespiele auch nur durch eigene dummheit erfolgreich gegen mich angewendet werden. es… Read more »

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

@GrooveX so ist es in der welt auch. viel zu viel wird durch eigenes unvermögen ausgelöst und nicht durch böse ränkespiele der anderen. schuldzuweisungen dieser art sind einfach und oft dumm. Ich denke den meisten Einfluss auf auf unser Leben hat der schnöde Zufall (Ein Beispiel), darum kann man rational betrachtet das Risiko einem Terroranschlag zum Opfer zu fallen auch mit Wahrscheinlichkeitswerten ausdrücken und die sind nach dieser Quelle sehr gering, d.h. z.B. um drei Größenordnungen kleiner als das Todesrisiko im Straßenverkehr. Auch daran kann man IMO gut erkennen das mit den Ängsten der Menschen Politik gemacht wird, und das… Read more »

GrooveX
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GrooveX

sehe ich ähnlich.

frohes schaffen.

Norbert1980
Gast
Norbert1980

@Thrombo/Heldentasse/GrooveX Denn das war ein astreines VT-outing. Keine Sorge, du bist nicht allein! Es gibt weltweit unzählige Millionen die sich täglich zig verschiedene VTs ausdenken. Ein Interview zu dem Thema Vorher glaubten die meisten, dass ihre Geschicke komplett von Gott gelenkt wurden. Mit der Aufklärung wirkten viele Ereignisse plötzlich willkürlich. Da boten die Theorien eine willkommene neue Erklärung: Statt Gott lenken jetzt Verschwörer die Welt. Das war für viele leichter zu akzeptieren als völliges Chaos. @Heldentasse Lob und Anerkennung! Damit hast du dich klar und deutlich von den Hardcore-Verschwörungstheorikern/Ideologen wie Z.B. Jebsen und Co. distanziert. Denn ihr Mantra ist ja… Read more »

jowi
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Gestern verschwand ein Drittel meiner Kommentare. Heute ein neuer Versuch. (An der Email-Adresse liegt es nicht, das habe ich kontrolliert.) Ja, mit VT kann man es übertreiben. Ja, mit der Wortwahl “anglozionistisches Empire”, macht sich der Saker Feinde, das hat ein (braunes) Gschmäckle. Aber Saker erklärt die Verwendung des Begriffes. Warum auch immer, alle Kommentare mit Link zu dieser Seite wurden nicht veröffentlicht. Also selber googeln. Warum bin ich Leuten, wie dem Vineyard Saker dankbar, auch wenn sie sich öfters mal zu weit aus dem Fenster lehnen? Weil wir eine gelenkte Demokratie haben und diese Charly Hebdo-Geschichte zeigt es einmal… Read more »

Mod
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Mod

@Jowi, im Papierkorb und im Spamfilter war nichts zu finden aber wir hatten gestern ein Problem mit dem Server, evt. wurden ihre Kommentare Tatsächlich geschluckt!

Norbert1980
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Norbert1980

@JoWi Ja, mit der Wortwahl “anglozionistisches Empire”, macht sich der Saker Feinde, das hat ein (braunes) Gschmäckle. Aber Saker erklärt die Verwendung des Begriffes. Ich habe mir noch ein paar weitere Artikel von Saker überflogen, die Formulierung “anglozionistisches Empire” und Anglozionisten scheint sehr häufig darin vorzukommen. Alle seiner vor VTs strotzenden Artikel lesen werden ich aber nicht nur um irgendwo die “Erklärung” für seine fixe Idee zu finden. Zu dieser Freiheit gehören auch Verschwörungstheorien, auch wenn das manchem nicht passt. Zu dieser Freiheit gehört auch Verschwörungstheorien zu kritisieren, sofern diese logisch inkonsistent und an den Haaren herbeigezogen sind. Auch wenn… Read more »

Thrombo
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Thrombo

@justice4all – 11. Januar 2015 / 23:12 Im gleichen Interview sagte Jazenjuk auch UNWIDERSPROCHEN folgendes: Deutschland und die Bundeskanzlerin persönlich machen sehr viel, um den Frieden in der Ukraine wieder herzustellen. Und nicht nur in der Ukraine, sondern um die Stabilität in ganz Europa zu gewährleisten. Die russische Aggression in der Ukraine, das ist der Angriff auf die Weltordnung und auf die Ordnung in Europa. Wir können uns alle sehr gut auf den sowjetischen Anmarsch auf die Ukraine und nach Deutschland erinnern. Das muss man vermeiden und keiner hat das Recht, die Ergebnisse des zweiten Weltkrieges neu zu schreiben. Und… Read more »

justice4all
Gast
justice4all

Deutschland und die Bundeskanzlerin persönlich machen sehr viel, um den Frieden in der Ukraine wieder herzustellen. Und nicht nur in der Ukraine, sondern um die Stabilität in ganz Europa zu gewährleisten. Die russische Aggression in der Ukraine, das ist der Angriff auf die Weltordnung und auf die Ordnung in Europa. Wir können uns alle sehr gut auf die sowjetische “Invasion” von Ukraine und Deutschland erinnern. Das muss man vermeiden und keiner hat das Recht, die Ergebnisse des zweiten Weltkrieges neu zu schreiben. Und das versucht der russische Präsident Herr Putin zu machen. Konkret zur Unterstützung: die Unterstützung liegt darin, dass… Read more »

Mod
Gast
Mod

@justice4all, ich kopiere mal das Kopierte: Deutschland und die Bundeskanzlerin persönlich machen sehr viel, um den Frieden in der Ukraine wieder herzustellen. Und nicht nur in der Ukraine, sondern um die Stabilität in ganz Europa zu gewährleisten.

Da ist mir in den letzten Jahren wohl was entgangen?

schwitzig
Gast
schwitzig

@Mod
Das ist bestimmt eine Anspielung auf den “smukster”schen-Steinmeier :-).

Und Norbert1980 weiss, dass das von Dir wieder nur eine dumme Verschwörungstheorie ist.
Ausserdem gibt es keine Nazis. Und wenn, dann nur da, wo wir sie gerade brauchen!

Mod
Gast
Mod

Apropos brauchen, Unbekannte Islamisten knacken das Pentagon, die Original-Schlagzeile geht natürlich anders, Zitat: Islamisten knacken Pentagon-Konten das ist es was wir brauchen, einen gescheiten Feind um uns zu wehren, dabei wurde heute Morgen in der ARD bekannt gegeben das der Trauermarsch in Paris von unserer IMerkel ein “Fake” gewesen ist, bzw. die ARD diskutierte darüber ob das ein “Fake” war oder nicht, denn die Polit-Prominenz war unter sich und führte nur ein paar Dutzend ausgesuchte Demonstranten an. Dem richtigen Trauermarsch kamen sie dabei nicht in die Quere. Noch während des Gedenkmarsches in Paris setzte AFP eine Meldung ab, die so… Read more »

Jacques Roux
Gast
Jacques Roux

Unbekannte Islamisten knacken

Das wirft eine Frage auf: Woran erkennt man eigentlich einen islamistischen Hackerangriff?

GrooveX
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GrooveX

der hackercode wird von rechts nach links geschrieben, beginnt mit bismillah und endet mit allahuakbar!

smukster
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smukster

@schwitzig:
Warten wird ab, wie sich die Sache entwickelt.
Sollte ich mich irren, werde ich definitiv Abbitte leisten – von Euch erwarte ich dasselbe!
nb Den aktuellen Vorschlag von Mogherini!

Oder lest Euch mal durch, was ein Pepe Escobar über die BRD schreibt. Oder ein zerohedge.

justice4all
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justice4all
Edward Guy
Gast
Edward Guy

Ist eigentlich jemand die historische Ironie aufgefallen, dass da gestern 3 Millionen Menschen im Namen der Ideale einer Republik unterwegs war, die von Terroristen gegründet wurde? Viele haben auch die französische Nationalhymne gesungen. Ich zitiere den Refrain: Aux armes, citoyens, Formez vos bataillons, Marchons, marchons! Qu’un sang impur Abreuve nos sillons! Zu den Waffen, Bürger, Formt eure Truppen, Marschieren wir, marschieren wir! Unreines Blut Tränke unsere Furchen! Das wäre doch mal ein Aufhänger für eine gute Satire.

salvo
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salvo

zeige mir einen Staat, eine Nation, die nicht auf dem Blut eines Anderen gegründet wurde

“Seine [Agambens] These ist, dass die Konstitution souveräner Macht die Produktion eines biopolitischen Körpers voraussetzt. Die Einsetzung des Rechts sei nicht zu trennen von der Aussetzung bloßen Lebens, der Einschluss in die politische Gemeinschaft nur möglich durch den gleichzeitigen Ausschluss von Menschen, denen der rechtliche Status nicht zuerkannt wird. Am Anfang der Politik steht Agamben zufolge die Markierung einer Grenzlinie und die Etablierung eines Raumes, der dem Schutz des Gesetzes entzogen ist.”

btw

http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2015/01/10/reparons-ensemble-l-injustice-faite-a-la-jeunesse_4553440_1653578.html

Heldentasse
Mitglied
Heldentasse

@salvo

zeige mir einen Staat, eine Nation, die nicht auf dem Blut eines Anderen gegründet wurde

Es scheint auch noch so zu sein, dass moderne Nationalstaaten nicht nur blutig geboren wurden, sondern diese einzig in der Lage sind allumfassende Kriege, so wie wir sie heute kennen, zu finanzieren und die Ressourcen dafür bereit zu stellen. Womöglich kann man sogar vermuten das Krieg und Nationalstaat die Seiten einer Medaille sind.

Besten Gruß

P.S.: Im Kontext

The Joker
Mitglied
The Joker

Bei der letzten WM gab es vor den Spielen ja wieder den Videotext-Service zu den Nationalhymnen, inkl. Übersetzung. Da tauchten fast immer die Schlagwörter “Blut”, “unsere Söhne”, “Ehre”, “Feind” etc. auf.
Da erscheint der BRD-Beitrag textlich schon fast als sichere Drittstrophe. 😉

seyinphyin
Gast
seyinphyin

Respekt für die Franzosen, die sich nicht vereinnahmen lassen.

Ein Muslim hat nebenbei in einem jüdischen Supermarkt einige Menschen vor den Attentäter gerettet. Neben der Heldentat selbst auch sehr wichtig, um dem versuchten Missbrauch den Wind aus dem Segel zu nehmen.

salvo
Gast
salvo

btw

Noam Chomsky dazu

http://www.telesurtv.net/english/opinion/We-Are-All—Fill-in-the-Blank-20150110-0021.html

also, wann das Töten von Journalisten bzw ‘Diskurschaffenden’ eine terroristische Handlung und daher Unrecht ist und wann nicht, entscheidet offenbar die Perspektive. Die Terroristen von heute haben ihre Tötungshandlung wohl ebenso legitimiert wie jene von gestern: Sie galt einem legitimen [militärischen] Ziel. ‘Wir töten keine Zivilisten’, soll ja einer von ihnen gesagt haben.

Steamboat Willie
Gast
Steamboat Willie

Je suis Charlie Hebdo – Sind wir auch Slawjanka?

Nach dem blutigen Anschlag auf das französische Satiremagazin Charlie Hebdo bekundet man weltweit Trauer. Doch wer interessiert sich für den Brandanschlag auf das Redaktionsgebäude der regierungskritischen ukrainischen Zeitung Slawianka in Charkow? Wie groß wäre die Anteilnahme, wenn die Journalisten dieser Zeitung einem Mordanschlag zum Opfer fallen?

Und wieder einmal kein einziger Satz dazu in den deutschen Mainstream-Medien…

salvo
Gast
salvo
salvo
Gast
salvo

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