Interviews mit (Nicht-)Wählern: „Wählen ist keine Lösung. Aber ist nicht zu wählen besser?“

Wählen? Oder eher nicht? Das ist die Frage, die ich einigen Leuten via Skype gestellt habe. Die Antworten sind erkenntnisreich, interessant und in einem Fall durchaus amüsant.

Wer wird die Geschicke des Landes in den kommenden Jahren lenken? Merkel? Schulz? Beide zusammen? Wahrscheinlich. Aber einmal mehr steht die Frage im Raum, ob es überhaupt sinnvoll ist zu wählen. Dazu wollte ich Wähler und Nichtwähler befragen.

Auf Facebook hatte ich einen Aufruf gestartet und Wähler und Nichtwähler gebeten, mir ihre Gründe darzulegen. Es waren letztlich nur ein paar Gespräche, daher ist der Hinweis, dass diese Interviews nicht repräsentativ sind, überflüssig. Oder auch nicht, denn eine Tendenz ist durchaus zu erkennen.

Ich möchte mich an dieser Stelle bei allen Teilnehmer/innen bedanken (auch wenn faktisch nur eine Frau mit dabei war, der ich allerdings einen besonders großen Dank aussprechen möchte!).
Evelyne, Du hast die Frauenquote … tja, also: klasse, dass Du mitgemacht hast!

Meine Gesprächspartner kamen aus unterschiedlichen Städten, die Argumentation ähnelte sich jedoch an einigen Stellen. Beispielsweise bei der Fünf-Prozent-Hürde, die wiederholt als Störfaktor wahrgenommen wurde, weil sie kleineren Parteien den Einzug in den Bundestag faktisch unmöglich macht. Das, so die Meinung einiger Gesprächspartner, verwässere das Ergebnis der Bundestagswahl erheblich.

Ein Gespräch möchte ich hervorheben, und zwar aus sehr persönlichen Gründen. Denn mit Andreas Klünder (dem zweiten Gesprächspartner) bin ich persönlich befreundet. Und schon vor fünf Jahren haben wir darüber diskutiert und gestritten, ob das Wählen oder Nichtwählen die beste Lösung ist.

Damals kamen wir irgendwie nicht zu einem Ergebnis. Und das des jetzigen Gespräches mit ihm ist nicht nur äußerst interessant, sondern hat für mein Empfinden auch einen großen Unterhaltungswert. Aber hört selbst.

Hier geht es zu den Stimmen der Gesprächspartner, die wählen gehen werden:

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Und hier geht es zu den Stimmen der Nichtwähler:

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91 Kommentare auf "Interviews mit (Nicht-)Wählern: „Wählen ist keine Lösung. Aber ist nicht zu wählen besser?“"

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Sukram71
Gast

„Geht“ man eigentlich auch wählen wenn man mit Briefwahlunterlagen zum
Briefkasten „geht“.

Anton
Gast

Sukram: Früher schimpften viele über die Nichtwähler, sollen dch froh sein, wenn einer wählt! Wer aber nicht wählt, für den wurde gewählt! ja zu neuen Wegen, wählt doch mal etwas Neues!

Sukram71
Gast

Von wegen wählen, nä ?!

Treffen sich zwei Informatiker, der eine hat ein neues Fahrrad. Meint der andere: „Tolles Fahrrad, was hat denn das gekostet?“

„War kostenlos.“

„Erzähl mal!“

„Naja, gestern bin ich hier durch den Park gegangen, da kommt eine Frau auf dem Fahrrad vorbei, hält an, zieht sich die Kleider aus, und meint, ich solle mir alles nehmen, was ich will.“

„Echt gute Wahl, die Kleider hätten Dir wahrscheinlich eh nicht gepasst.“

Schweigsam
Gast

Oh nee, nee.
Bei eurem Podcast stimmt was nicht: 58min für die Wähler und etwa 1min für die Nichtwähler?
Schau mal nach!

Klemperer
Gast
Ich kenne fünf, sechs Leute, die – zum 1.Mal – für die Bundestagswahl 2017 eine ungültige Stimme (fünf Kreuzlein bei einer Partei, Hanf-Pflänzchen neben die ach-so-coolen Grünen malen) abgegeben hätten – wenn, ja wenn das denn unter „ungültige Stimmen: X %“ erscheinen würde. Ist aber in Deutschland nicht so. Es entspräche, zuhause zu bleiben. Zwar ist die Wahrscheinlichkeit extrem gering, dass die neu-konservativen Grünen, gerade durch ein paar Leutchen in jeder Stadt, die doch wählen gehen, von 5,00 auf 4,99999% zu bringen wären. Da die CDU/CSU ohnehin weiter regieren wird, wäre das unser einziger Wunsch für diese Wahl – mit… Read more »
GrooveX
Mitglied

klar, die grünen müssen weck, koste es was es wolle. das sind die schlimmsten, gleich nach der spd. gut, dass du das mal so offen aussprichst. das machen sich nämlich die wenigsten klar und die mainstreammedien verschweigen das auch immer. diese unheilige allianz wischen taz, hamburger morgenpost und rheinisch-westfälische – gibts die noch – das muss man durchbrechen. also nieder mit der schweigespirale und den grünen. cdu und fdp kriegen das auch ohne die hin. und noch was: mein wahlrecht gehört mir!

ich koche mein atom ab

Robbespiere
Mitglied

klar, die grünen müssen weck, koste es was es wolle.

Bloß nicht!
Die Erzengel Winfried und Katrin wollen zusammen mit der frommen Angela das christliche Abendland retten,…..gaaaanz bestimmt.
AMEN

kreuzrotter
Mitglied

Also ich finde die Position der Grünen vollkommen in Ordnung. Wir brauchen wirklich mehr Flugverbotszonen in aller Welt, wenn wir dem Frieden wirklich näher sein wollen, denn bekanntlich lauert der Holocaust immer gleich hinter der nächsten Ecke!
Und wir wollen Geschichte ja schließlich nicht wiederholen, gelle?
Und überhaupt wer braucht schon Bio-Landwirtschaft? Sollen die Bauern doch selber erst mal was tun, bevor man als Grüner Politiker hier irgendwelche Unterstützung leistet!
Nur falls das missverstanden wird: /*Ironie aus*

Rainer N.
Gast
Ich verstehe nicht, dass denkfähige Menschen, also das sollten sie doch sein, nicht in der Lage sind, Fakten zu beachten. Denn, wer nicht wählt, ungültig wählt oder eine „Unter-5-%-Partei“ wählt trotzdem. Nur eben nicht das, was er will. Denn alle Stimmen die nicht in die Wertung kommen, werden so behandelt, als haben sie eine „Multistimme“ abgegeben. Entsprechend des amtlichen Ergebnisses. Also FAKTISCH an der Nds-Wahl 2013, da habe ich noch alle Ergebnisse als Excel-Datei vorliegen, die ich damals zur Auswertung und Ausfertigung meines Widerspruches benutzt habe. 39,0 % CDU, 35,3 % SPD, 14,8 % Grüne, 10,8 % FDP / So… Read more »
Paleene
Gast

Hier irrt der Gelehrte. Viele Nichtwähler (ich zähle dazu) wählen nicht, weil sie nicht mit ihrer Stimmabgabe das System legitimieren wollen.

wolli
Mitglied

Stimmt nicht.
Alle Entscheidungen der Regierung trägst du mit, bezahlst du mit und bist rechtlich daran gebunden.
Du hast die Freiheit NICHT zu wählen, aber das war es auch.

Rainer N.
Gast

Sie irren. Ihre Nichtabgabe der Stimme wird aber bei der Mandatsverteilung rechnerisch den „Siegern“ zugeschlagen. Denn sonst müssten die Stimmen der Nichtwähler freibleibende Mandatssitze bewirken.

trackback

[…] „Mr. Kleinpartei“ Jörg Gastmann, diesmal zum Thema Bundestagswahl 2017. Unter „Wählen ist keine Lösung. Aber ist nicht zu wählen besser?“ hören Sie das Interview ab Minute […]

Traumschau
Mitglied
Nun, ich werde nicht wählen – und zwar aus moralischen Gründen. Ich kann unmöglich zu einer Wahl gehen, bei der sowohl das Ergebnis als auch die zukünftige Politik vorher schon fest stehen. Wenn ich mit meiner Stimme zwangsläufig wieder diejenigen wähle, die völkerrechtswidrige Angriffskriege, Totalüberwachung, Zensur, Verelendung, Ausbeutung und Terror etc. zu verantworten haben, dann könnte ich nicht mehr in den Spiegel schauen. Ich halte dieses Regierungssystem und die sie tragenden Parteien schlicht für kriminell! Ich werde einen Teufel tun und kriminelle Vereinigungen unterstützen, indem ich dieses System mit meiner Stimmabgabe faktisch anerkenne. Das ist für mich eine Gewissensfrage. Beste… Read more »
Robbespiere
Mitglied

@Traumschau

Ich werde einen Teufel tun und kriminelle Vereinigungen unterstützen, indem ich dieses System mit meiner Stimmabgabe faktisch anerkenne.

Und erreichst mit dieser Haltung bei der gängigen Praxis genau was?

Traumschau
Mitglied

Es kann m.E. nur eine Veränderung geben, wenn die Menschen mobilisiert werden, d.h. auf die Strasse gehen. Leider tut auch die LINKE zu wenig bis gar nichts, um die Menschen zu mobilisieren. Da stelle ich mir schon die Frage, ob die überhaupt wollen …

Robbespiere
Mitglied
@Traumschau Es kann m.E. nur eine Veränderung geben, wenn die Menschen mobilisiert werden, d.h. auf die Strasse gehen. Das sehe ich genau so, aber das liegt ausserhalb unseres Einfluses. Durch Nichtwählen fällt deine Stimme aber genau den Parteien zu, die du garantiert nicht willst. Dann doch lieber den Vorschlag von Jörg Gastmann aus dem Interview umsetzen und eine Partei wählen, die deinen Zielen am ehesten entspricht, auch wenn die an der 5%- Hürde scheitert und auch diese Stimmen für die Etablierten zählen. Damit hast du dir nichts vozuwerfen, denn für deren Ergebnis kannst du genau so wenig wie für die… Read more »
Heiner
Gast

Es kann m.E. nur eine Veränderung geben, wenn die Menschen mobilisiert werden, d.h. auf die Strasse gehen.

Geh mal vor, Robbes …. Wir kommen dann nach …..

Robbespiere
Mitglied

@Heiner

Geh mal vor, Robbes …. Wir kommen dann nach …..

Immer fleißig weiter üben. Karl Valentin hat auch ganz klein angefangen.

Heiner
Gast

Was machen die Menschen dann auf den Straßen, Robbes ?
Grillen ?
Ob 250 000 oder 15 Mio. Demonstranten ihren Unmut auf
Bettlaken schreiben, ist in Deutschland egal.
Die, denen es hier nicht mehr gefällt, hauen ab. Die
stimmen mit den Füßen ab. So wird heute gewählt,
hochflüchtig.

Robbespiere
Mitglied

@Heiner

Ob 250 000 oder 15 Mio. Demonstranten ihren Unmut auf Bettlaken schreiben, ist in Deutschland egal.

Das bezweifle ich. 15 Mio. sind nicht mehr zu ignorieren und schon gar nicht medial als „Spinner“ oder „Querulanten“ darzustellen.

Die, denen es hier nicht mehr gefällt, hauen ab. Die
stimmen mit den Füßen ab.

Die weltweite Nachfrage nach Deutschen dürfte sich in Grenzen halten.

Heiner
Gast

Die weltweite Nachfrage nach Deutschen dürfte sich in Grenzen halten.

Das duale Ausbildungssystem mit anschließendem Meister wird überall im Ausland bewundert und die alten, akademischen Diplomerstudiengänge auch. Unsere Leute werden mit Kusshand genommen und wir Idioten bezahlen unsere Leute hier so schlecht.
Zum Ersatz importieren wir Analphabeten die noch zehn Jahre für ihren Hauptschulabschluss benötigen.
Die Linken sollten eingestehen, dass sowas hirnrissig ist und nur den Arbeitgeberinteressen nach Dumpinglöhnern nachgibt. Scheinselbstständige, rumänische Schubkarrenschieber für 6,50 € die Stunde sind auf deutschen Baustellen keine Ausnahme, nichtmal auf Baustellen der Länder und des Bundes.

Robbespiere
Mitglied
@Heiner Das duale Ausbildungssystem mit anschließendem Meister wird überall im Ausland bewundert und die alten, akademischen Diplomerstudiengänge auch. Unsere Leute werden mit Kusshand genommen und wir Idioten bezahlen unsere Leute hier so schlecht. Dass man im Ausland deutsce Mitarbeiter teilweise schätzt, bestreite ich ja gar nicht, aber nicht jeder ist gesuchter Spezialist und dann ist es auch nicht Jedermanns Sache, die Brücken hinter sich abzubrechen. Die Zahl der Rückkehrer ist ebenfalls beachtlich. Viele, die gegangen sind, kommen mit den Lebensumständen in der Fremde nicht klar. Unsere Leute werden mit Kusshand genommen und wir Idioten bezahlen unsere Leute hier so schlecht.… Read more »
Heiner
Gast
Dass man im Ausland deutsce Mitarbeiter teilweise schätzt, bestreite ich ja gar nicht, aber nicht jeder ist gesuchter Spezialist und dann ist es auch nicht Jedermanns Sache, die Brücken hinter sich abzubrechen. Die Zahl der Rückkehrer ist ebenfalls beachtlich. Viele, die gegangen sind, kommen mit den Lebensumständen in der Fremde nicht klar. Wie beachtlich ist die Zahl der Rückkehrer in Zahlen ? Für Gedeutel und faktenfreies Geschwafel fehlt mir echt die Lust. Selbstverständlich muss es Rückkehrer geben. Das ist doch nichts was einen vom Sockel hauen könnte. Die Spezialisten unter den Spezialisten wird man in Deutschland so wenig wie weltweit… Read more »
Robbespiere
Mitglied

@Heiner

Wie beachtlich ist die Zahl der Rückkehrer in Zahlen ? Für Gedeutel und faktenfreies Geschwafel fehlt mir echt die Lust.

Mir auch, darum das hier:

http://www.badische-zeitung.de/wirtschaft-3/die-meisten-auswanderer-kommen-wieder-zurueck–40721731.html

Heiner
Gast

Schreib sowas in deine Texte, dann aber auch diffenrezierter als dieses Käseregionalblatt. Googeln kann ich selbst. Außerdem klicke ich nicht jeden Scheiß an der anderleuts Aussagen belegen soll. ich habe da keine Zeit für.
Zitiere und nenne demnächst die Quelle mit Link.

Robbespiere
Mitglied

@Heiner

Zitiere und nenne demnächst die Quelle mit Link.

Da folge ich doch gerne deinem Beispiel.

Anke
Gast

Verschone uns mit deinem Geschwafel. Das würde schon helfen.

Robbespiere
Mitglied

@Anke

Verschone uns mit deinem Geschwafel. Das würde schon helfen.

Geht es auch sachlicher?????

seyinphyin
Gast

Achje, was heißt bewundert. Sicherlich gibt es hier und da Experten, die man überall gerne hat, aber das trifft auf die Masse der Deutschen und selbst auf die meisten Fachkräfte sowas von nicht zu.

Deutschland ist nahezu unbedeutend in der Welt. Man sollte wirklich aufhören, sich da irgend etwas einzureden.

Robbespiere
Mitglied

@seyinphyin

Deine Kommentare schätze ich sehr, aber ohne Adressaten habe ich manchmal Schwierigkeiten mit der Zuordnung.

Heiner
Gast
Achje, was heißt bewundert. Sicherlich gibt es hier und da Experten, die man überall gerne hat, aber das trifft auf die Masse der Deutschen und selbst auf die meisten Fachkräfte sowas von nicht zu. Selbstverständlich trifft es auf die Masse nicht zu sonst wären es keine Experten ihres Faches. Die Vorteile der akademischen Ausbildung sind durch Bologna weitgehend zerstört worden. Die Diplomstudiengänge hatten ,international betrachtet, einen erheblichen Vorteil gebracht. Für die Studies selbst, ohne Zweifel auch. Die Ausbildung von Handwerkern schließt sich dem in ihrer Besonderheit an. Deutschland ist nahezu unbedeutend in der Welt. Man sollte wirklich aufhören, sich da… Read more »
seyinphyin
Gast

Ja, würden wirklich so viele Leute auf die Straße gehen, wäre das etwas anderes, nur wäre das bereits der Erfolg, nicht der Weg dorthin.

seyinphyin
Gast
Richtig. Der Neo-Faschismus ist nicht so blöd. Der weiß, dass der Pöbel auf die Straße geht und dass es wenig bis das Gegenteil bringt, ihn zu bekämpfen. Man lässt es also einfach zu und ignoriert ihn einfach. Das ist so viel besser. Eine Diktatur, die brutal gegen abweichende Meinungen vorgeht, zeigt damit auch, dass sie diesen abweichenden Meinungen (eine für sie schlechte) Bedeutung beimisst. Unserer Form moderner Diktatur misst der Meinung des Pöbels überhaupt keine Bedeutung bei. Weil man diese Meinung so sehr unter Kontrolle hat, dass die paar Abweichler genauso wenig eine Rolle spielt wie die Leute, die aufgegeben… Read more »
Rainer N.
Gast

der einzige Weg führt über ständige Beschwerden gegen das geltende Wahlrecht … und da müssten eigentlich die „kleinen Parteien“ schon lange den Weg gehen … sehe ich aber nicht. Und da einzelne Beschwerden von Bürgern einfach nicht angenommen werden …

wolli
Mitglied

Also so kann ich Das nicht stehen lassen.
Ich bin aktives Mitglied in DER LINKEN.
Wir haben hier in unserer Stadt in den letzten 5 Monaten 3 öffentliche Veranstaltungen organisiert. 2 Veranstaltungen für bezahlbares Wohnen (Wiener Modell)
1 Veranstaltung zur Rente
Die Resonanz der Bürger dieser Stadt (300000 Einwohner) war annähernd Null.
Es liegt wohl eher am Desinteresse.

Traumschau
Mitglied

Ich meinte auch mehr die Mobilisierung auf bundesweiter Ebene durch Leute wie SW, z.B. indem diese zu Demonstrationen aufrufen – vor dem Kanzleramt 😉

wolli
Mitglied

Und wer kommt dann?
Nicht ein mal die Gewerkschaften schaffen eine ordentliche Demonstration.
Zu träge, zu bräsig, zu satt, zu desinteressiert und auf keinen Fall bereit einen Konflikt
mit der Regierung zu wagen.

Robbespiere
Mitglied

@Traumschau

Hier noch ein paar gute Argumente, für die Wahl kleinerer Parteien….l..

http://mnementh.blogsport.de/2009/09/23/warum-es-sich-lohnt-kleinparteien-und-einzelkandidaten-zu-waehlen/

und eine Alternative Idee zum bestehenden Wahlsystem:

http://www.wahlrecht.de/forum/messages/172/2548.html

Traumschau
Mitglied

Ich kenne die Argumente! Ist meine Position wirklich so schwer zu verstehen?

Robbespiere
Mitglied

@Traumschau

Deinen Frust kann ich sogar recht gut Verstehen, nur spielt deine Reaktion genau den Falschen in die Hände, die das Wahlsystem logischerweise gar nicht verändern wollen, weil Wahlverweigerung ihnen trotzdem in die Hände spielt.
Es gibt bei der Wahlbeteiligung einfach keine Untergrenze, die eine Abstimmung ungültig machen würde.

Traumschau
Mitglied

Es ist kein Frust sondern die Akzeptanz der Realität. Das ist ein großer Unterschied!

Robbespiere
Mitglied

@Traumschau

Es ist kein Frust sondern die Akzeptanz der Realität. Das ist ein großer Unterschied!

Das klingt jetzt aber so, als sei diese „Realität“ ein Naturgesetz, dem man sich nicht entziehen oder es verändern kann.
Gesellschaftliche Verhältnisse sind m.M.n. aber kein Naturgesetz, sondern von Menschen gemacht und daher veränderbar.
Macht ist auch keine Konstante, sondern variabel und die Macht Weniger ist immer auch abhängig von der Duldung Vieler.
Wäre dem nicht so, bliebe wirklich nur die Hoffnung auf eine komplette Auslöschung unserer Spezies, denn der Gedanke, dass wir die Zustände nie ändern können, ist unerträglich.

Anke
Gast

Gesellschaftliche Verhältnisse sind m.M.n. aber kein Naturgesetz, sondern von Menschen gemacht und daher veränderbar.

Auf jeden Fall veränderbar….durch Dauergeschwafel im Internet….man macht auf wirkmächtig und labert jahrelang die selbe Scheiße…das kommt draußen an…..die Welt ist schon viel besser geworden….10% Prozent wählen jetzt AfD

Robbespiere
Mitglied

@Anke

Auf jeden Fall veränderbar….durch Dauergeschwafel im Internet

1.) Als was würdest du das, was du so von dir gibst denn bezeichnen?

2.) Was leistest du an Beitrag zu Veränderungen, damit die AFD keine 10% Zustimmung bekommt?

3.) Wer zwingt dich, hier überhaupt mitzulesen, geschweige denn mitzureden, wenn du so gar nichts substanzielles zu sagen und null Bock auf Diskussionen hast, oder befriedigt es dich schon, Anderen, die sich ernsthafte Gedanken machen, einfach ans Schienbein zu treten.?
Kann man natürlich so machen, um dem Gefühl der Ohnmacht zu entgehen, nur bin ich dafür die falsche Adresse, als unbedeutendes Zahnrad im Getriebe.

pROBLEME
Gast

Rob: Gönne der AFd doch 10%!!

seyinphyin
Gast
Ist das so? Oder wird das einem nur logischerweise von den Medien nicht um die Ohren gehauen, weil die natürlich wollen, dass die Masse des wertlosen Pöbels am besten die Schnauze hält, brav dem Diktat folgt oder ansonsten zumindest nichts macht und vor allem auch nicht (das Falsche) wählt. So oder so ist es ohnehin fragwürdig, ob jemand einen Wechsel verdient, der sich dort hin tragen lassen will. Warum muss die LINKE Leute mobilisieren? Die meisten kapieren einfach nicht, dass es bei Wahlen um IHR EIGENES Schicksal geht. Und dass dort nicht Parteien gewinnen oder verlieren, weil das kein Wettstreit… Read more »
wolli
Mitglied
Nun, ich werde nicht wählen – und zwar aus moralischen Gründen. Ich kann unmöglich zu einer Wahl gehen, bei der sowohl das Ergebnis als auch die zukünftige Politik vorher schon fest stehen. Also dieses Argument halte ich für Blödsinn. Alle Parteien müssen nun mal ein Programm vor der Wahl vorlegen damit der Wähler vorher entscheiden kann wo er sein Kreuz macht. Nur lesen die Wenigsten diese Programme. Ist ja auch bei vielen Parteien eher ein Buch, evtl. auch zur Abschreckung. Dann doch lieber ein Kreuz bei einer kleinen, unbedarften Partei machen, auch wenn diese Partei nicht über die 5% kommt.… Read more »
Traumschau
Mitglied

Naja, ich glaube dass die meisten Menschen, genau wie du, nicht im Ansatz verstanden haben, dass die Macht nicht von politischen Parteien ausgeht. Der Council on Foreign Relations ist den meisten bekannt. Nicht bekannt ist der ECFR mit Sitz in Berlin. Über diese wird die Außenpolitik gesteuert und sonst niemanden. Ausnahmsweise mal dazu ein Link zu Wikipedia, den man sich anschauen sollte:
https://de.wikipedia.org/wiki/European_Council_on_Foreign_Relations

Ähnlich verhält sich mit allen anderen Politkbereichen. Ich bin Mitwisser, aber zum Mittäter werde ich nicht, weil ich dieses System mit meiner Wahl nicht legitimieren werde. LG

wolli
Mitglied

Wenn wir sowieso nichts ändern können, dann sollten wir einen König (Königin) wählen.
Dann ist für die nächsten Jahrzehnte ruhe.

Robbespiere
Mitglied

@wolli

Dein Wunsch wurde erhört. Tyrannosaurus Regina ist schon längst am Wirken.:-)

Traumschau
Mitglied

Natürlich können wir etwas verändern, aber nicht durch Wahlen! Habe ich doch oben schon geschrieben …

Robbespiere
Mitglied
@Traumschau Der Council on Foreign Relations ist den meisten bekannt. Nicht bekannt ist der ECFR mit Sitz in Berlin. Diesen Verein kannte ich bis dato auch nicht. Was ich allerdings anzweifle ist, dass sich solche, zudem noch privat finanzierte Think-Tanks oder NGOs ohne Zustimmung bzw. Förderung der Politik bilden können. Speziell hinter diesem Verein steckt ja u.A. George Soros, ein privater Investor und Milliardär. Warum sollte es in Europa nicht möglich sein, solche Aktivitäten zu unterbinden? Sowohl in den USA gibt es dafür den Foreign Agents Registration Act bzw. Lobbying Disclosure Act und auch Russland hat wg. des steigenen Einflusses… Read more »
Juergen Sprenger
Gast

Meine Meinung als Nichtwähler:

Bei der marktkonformen Fassadendemokratie ist es völlig unerheblich, ob gewählt wird oder nicht. Es geht nur darum, den Anschein von Demokratie zu wahren, denn Abstimmung, Volksentscheid und Referendum sind in Deutschland nicht möglich. Zwar im Grundgesetz vorgesehen, aber von den Parteien geschickt ausgehebelt.

Ich werde doch solch ein System nicht noch durch Stimmabgabe legitimieren.

George Carlin hat das für die USA sehr schön auf den Punkt gebracht, und das trifft genau so auch für Deutschland zu:

Juergen Sprenger
Gast

Meine Meinung als Nichtwähler:

Bei der marktkonformen Fassadendemokratie ist es völlig unerheblich, ob gewählt wird oder nicht. Es geht nur darum, den Anschein von Demokratie zu wahren, denn Abstimmung, Volksentscheid und Referendum sind in Deutschland nicht möglich. Zwar im Grundgesetz vorgesehen, aber von den Parteien geschickt ausgehebelt.

Ich werde doch solch ein System nicht noch durch Stimmabgabe legitimieren.

George Carlin hat das für die USA sehr schön auf den Punkt gebracht, und das trifft genau so auch für Deutschland zu:

GrooveX
Mitglied

du hast sicher irgendwie recht – oder so. doch wer will sich schon mit unnötigem quatsch wie einer einfachen internetsuche abgeben?! das stört doch nur das mehr oder weniger sorgfältig zusammengestöpselte bild.

wenn es wenigstens ne collage wäre, so für sonntags…

Juergen Sprenger
Gast
Mit einer einfachen Internetsuche ist es nicht getan, man sollte die Artikel auch selbst gelesen haben, die man verlinkt. Vielen Dank übrigens für den Link und die Bestätigung meiner Aussage. So geht aus dem Artikel in der Wikipedia eindeutig die Anzahl der Abstimmungen auf Bundesebene hervor: Null. Durch die unsinnigen Quorumsregeln scheitern viele Abstimmungen. So wurde zum Beispiel eine mit 83,21 % der abgegebenen Stimmen angenommene Abstimmung als ‚unecht gescheitert‘ gewertet, weil das erforderliche Quorum nicht erreicht wurde. Hätte man diese Anforderungen an das Quorum bei Wahlen, dann kämen wohl kaum noch Regierungen zustande. Also entweder Quorum gleichermaßen für Abstimmungen… Read more »
GrooveX
Mitglied
dass die leute sich immer nie so recht an das erinnern wollen, was wenige zeilen weiter oben von ihnen geschrieben wurde und dann auch noch glauben, das zu ihrem vermeintlich gemeinten umdeuten zu müssen. eine diskussionskultur ist das hier, tssss…. Es geht nur darum, den Anschein von Demokratie zu wahren, denn Abstimmung, Volksentscheid und Referendum sind in Deutschland nicht möglich. es ist ja in ordnung; du suchst nach ausreden und glaubst, andere liefern sie dir. ist nicht! und wenn dir etwas an den verfahren bei abstimmungen nicht passt, dann musst du halt was tun, damit sich das ändert. einfach zu… Read more »
Juergen Sprenger
Gast

Und wo sind denn nun die Abstimmungen auf Bundesebene?

Derzeit können in der Bundesrepublik Deutschland Volksentscheide ausschließlich durch ein Volksbegehren zur Neugliederung des Bundesgebietes angestoßen werden. Sie unterliegen damit einem äußerst weitgehenden Themenausschluß.

https://de.wikipedia.org/wiki/Volksentscheid#Volksentscheide_auf_Bundesebene

So sieht übrigens eine Liste mit Volksabstimmungen aus:

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_eidgen%C3%B6ssischen_Volksabstimmungen

Mit rabulistischen Scheinargumenten wirst Du hier nicht punkten können.

schrödi
Gast

Linke fordert auf Wahlplakaten noch mehr Zuwanderung

http://www.die-linke-berlin.de/fileadmin/download/2016/LinkeB

anton
Gast

schrödi: ganz einfach, die Linkspartei kann und wird nicht regieren, sie ist gut dafür, auf soziale Probleme aufmerksam zu machen, die Mehrheitsinteressen beimThema Sicherheit/Einwnaderung sind bei ihr nicht gut aufgehoben.

schrödi
Gast

sie ist gut dafür, auf soziale Probleme aufmerksam zu machen,

Das kann sie aus der außerparlamentarischen Opposition machen. Dafür müssen Bartsch
,Ernst und Konsorten keine teuren Sessel im Bundestag vollfurzen.

anton
Gast

wieso? jede Partei, welche gewählt wurde und die 5%-Hürde überspringt, darf dort sitzen! Außerparlamentarische Opposition ist eben nicht das Gleiche! Die Links bringt zum Thema ALG-2, Altersarmut usw. unglaublich viel, darauf ist im Parlament nicht zu verzichten! es braucht aber auch die AFD, damit auf Abschibedefizite usw. aufmerksam gemacht wird!

schrödi
Gast

wieso? jede Partei, welche gewählt wurde und die 5%-Hürde überspringt, darf dort sitzen!

Die Linke ab Herbst 2017 also nicht mehr …… Die haben ihren Wagenknecht-Bonus mit den restlichen Luschen und Lappen der Fraktion verspielt…

schrödi
Gast

Die Links bringt zum Thema ALG-2, Altersarmut usw. unglaublich viel, darauf ist im Parlament nicht zu verzichten!

Das mit der Altersarmut wird völlig aufgebauscht. Früher waren alle im Alter arm.
Bei den Eskimos wird der Oppa raus aufs Eis gefahren und auf Tauwetter gewartet.
Diese Gesellschaft ist vollkommen verweichlicht. Hier fehlt die naturalistische Härte und nicht der demokratische Sozialismus.

anton
Gast

Debatte beendet, danke!

schrödi
Gast

Bei der „Inneren Sicherheit“ geht es auch nur um die Sicherheit die jeder Bürger in seinem Inneren aufbaut. Das helfen keine Selbstwertprothesen aus Dummheit und Konsum. Da hilft längst kein Staat der mit Hilfe der Medien die Bürger verängstigt um sie anschließend in überflüssiger Scheinsicherheit zu wiegen. Innere Sicherheit ist ein Thema für grundlos, angsterfüllte Idioten.
Euch fehlt allen die Härte, ihr Luschen !

Mordred
Mitglied

Lustige Argumentation.
Aber ok. Altersarmut soll also forciert werden. Wer soll denn dann stattdessen das Stück vom Kuchen bekommen?

Juergen Sprenger
Gast

Zu blöd aber auch, daß auf dem Plakat Zuwanderung überhaupt nicht erwähnt wird.

Mordred
Mitglied

Äh…nein.

Bürgär
Gast

„…..Vor wem kapseln sich die Grünen ab ? Vor den Bürgääärnn ?“

Harald
Gast

OFF

Dämliche Wahlkampfposse von Thomas de Maizière

Internetseite „linksunten.indymedia.org“ verboten.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/linksunten-indymedia-org-verboten-waffen-bei-betreibern-gefunden-a-1164493.html

trackback

[…] Idee entstand, als ich kürzlich Andreas Klünder befragte (sowie ein paar andere Leute). Das kurze Gespräch mit ihm gefiel mir so gut, dass ich ihm die Idee des neuen Formats vorschlug. […]

Michael Schneider
Gast

Schade, dass man das e4m-Konzept von Jörg Gastmann nicht wählen kann. So bleibt mit der Zweistimme nur die Klein-Partei BGE, die in jedem der 299 Wahlkreise wählbar ist. Auf jeden Fall besser, als gar nicht wählen zu gehen.

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