Geht wählen! Argumente gegen Nichtwähler

Ein Gastbeitrag von Jörg Gastmann

„Demokratie ist die schlechteste aller Regierungsformen – abgesehen von all den anderen Formen, die von Zeit zu Zeit ausprobiert worden sind.“ (Winston Churchill)

Bei der letzten NRW Landtagswahl (2012) war der große Verlierer (nicht Gewinner) wieder einmal die Partei der Nichtwähler – mit 40,4%. Denn wer nicht wählt, für den wählen andere. Nichtwähler nennen als wichtigste Argumente (Forsa 2013, Infratest 2016, Mehrfachnennungen möglich):

1. „Durch Wahlen ändert sich nichts“ (87%)
2. „Politiker verfolgen eigene Interessen“ (64%)
3. „Keine Unterschiede zwischen den Parteien“ (64%)
4. „Entscheidung zu schwierig“ (59%)
5. „Keine Partei vertritt meine Interessen“ (55%)
6. „Kein Interesse an Politik“ (25%)
7. „Schlechtes Wetter“ (25%)
8. „Zu kompliziertes Wahlsystem“ (24%)
9. „Krankheit / Urlaub“ (7%)
10. „Ich will Anarchismus“ (diese Frage stellen Meinungsforscher nicht)

Den letzten Grund nennen zum Beispiel Ken Jebsen / KenFM und viele seiner Fans. Auch Facebook und Leserforen sind voll davon. Sie glauben, dass eine Regierung nicht legitimiert sei, wenn die Mehrheit nicht wählt (oder niemand wählt). Das gäbe es gar keine Regierung, und mit Anarchismus sei alles besser. Nehmen wir also diesen Punkt hinzu und nennen Gegenargumente:

„Durch Wahlen ändert sich nichts“

„Wenn Wahlen irgendwas am System verändern würden, dann wären sie längst verboten.“ (Bertolt Brecht)

Das Lieblingszitat der Wahl-Anarchisten ist zwar zutreffend. Aber warum ist das so? Nicht weil gewählt wird, sondern weil die meisten Menschen aus mehreren Gründen immer die gleichen Parteien wählen. Entweder, weil sie nicht darüber nachdenken, was sie wählen. Oder weil sie sich von der Macht der Gewohnheit beherrschen lassen. Oder weil sie nichts mehr fürchten als Veränderungen – selbst wenn es zum Besseren sein könnte.
Sobald die Mehrheit aufhört, immer die gleichen Parteien zu wählen, wird sich auch die Politik ändern. Denn nichts fürchten Politiker mehr als Machtverlust. Sobald Politiker nur dann gewählt werden, wenn sie mündigen, informierten, kritischen Bürgern gefallen, die ein neues System wollen, hat ein neues System eine realistische Chance. Bernie Sanders und Jeremy Corbyn deuten an, was machbar wäre, wenn die Mehrheit kritisch zu denken beginnt.
Große Parteien kann man am besten unter Druck setzen, in dem man Kleinparteien wählt. Nichts schaden großen Parteien mehr als Gegenstimmen für Kleinparteien.

„Politiker verfolgen eigene Interessen“

„Diejenigen, die zu klug sind, um sich in der Politik zu engagieren, werden dadurch bestraft werden, dass sie von Leuten regiert werden, die dümmer sind als sie selbst.“ (Platon)

Das stimmt. Politiker sind Menschen, von denen nicht wenige durch Macht korrumpiert werden. Bestenfalls kleben sie an ihren Stühlen und unterwerfen sich dem verfassungswidrigen Fraktionszwang, um sich materiell abzusichern. Das kann man ganz einfach minimieren, indem es keine Wiederwahlmöglichkeiten mehr gibt. 4 Jahre Mandat reichen. Es ist zur Genüge bewiesen, dass Berufspolitiker keine für die Allgemeinheit besseren Entscheidungen treffen als Durchschnittsbürger. Eine höhere Qualifikation oder Intelligenz als ein Durchschnittsbürger ist auch nicht erwiesen.
So lange das politische System keine Begrenzung von Mandaten kennt, hilft auch hier erstens das Wählen von Parteien, die bisher nicht im Parlament vertreten sind. Zweitens kann man auch aktiv werden und sich selbst in einer Partei engagieren.

„Keine Unterschiede zwischen den Parteien“

Bei Union und SPD trifft das zu – wenn man sie an ihren Handlungen, und nicht an ihren Programmen misst. Nachdem Agenda 2010- und TTIP-Unterstützer Gabriel durch Agenda 2010- und TTIP-Unterstützer Schulz ersetzt wurde, gibt es keinen Grund, einen Unterschied zwischen Union und SPD zu erwarten. Auch die Unterschiede zwischen SPD, Union und Grünen sind nicht der Rede wert. Die FDP ist die richtige Partei für Besserverdiener, die alle Menschen dem Markt unterwerfen wollen. Die AfD ist in dieser Hinsicht eine FDP hoch 3. Die Position zum Thema Islam und Zuwanderung der AfD sollte nun wirklich jeder mitbekommen haben. Die Linke ist das Gegenteil der AfD – wobei die Lichtfigur Sahra Wagenknecht innerhalb der Linken als rechts tituliert wird, weil sie nicht für eine grenzenlose Zuwanderung ist.
Damit haben wir die großen 6 kurz zusammengefasst.
In NRW treten am 14. Mai 25 weitere Parteien an, die Sie auf der Website des Landeswahlleiters NRW finden. Kurzfassung:

* Piratenpartei: Für alle, denen Datenschutz und Netzneutralität besonders wichtig sind.

* „Schöner leben“: Eine Mitmachpartei mit sympathischen Zielen, bei der jeder per Google Docs am Programm mitschreiben kann. Erinnert an die frühen Piraten, als „Liquid Democracy“ noch ein Thema war.

* Die PARTEI: Satirepartei – genau richtig für alle, die meinen, dass Politik eine Realsatire ist oder – wie Frank Zappa sie nannte – „die Unterhaltungsabteilung der Wirtschaft“. Mehr Unterhaltung als bei der PARTEI gibt es nirgends in der Politik.

* Wer Freie Wähler bevorzugt, hat die Wahl zwischen der Volksfront von Judäa … nein … „Freie Wähler NRW“ und „Freie Bürgerinitiative / Freie Wähler FBI/FWG“.

* Türkischstämmige Wahlberechtigte und Ergogan-Anhänger, die einen muslimischen Gottesstaat wollen, haben die Qual der Wahl zwischen den Parteien mit den irreführenden Namen „BIG Bündnis für Innovation und Gerechtigkeit“ und „Allianz Deutscher Demokraten“.

* Aufbruch-C: Für alle, die einen christlichen Gottesstaat wollen.

* Die Violetten: Für Spirituelle und Esoteriker.

* PAN: Die 5 Mitglieder der Partei teilen eine „esoterische Weltanschauung und berufen sich auf die Typenlehre des Enneagramms und der Spirale der Entwicklung„. Sympathische Ziele, kein konkretes Programm. Will Parteilose als Spezialisten in Mandate bringen und ihnen das Mandat entziehen, wenn ihre Politik dem Vorsitzenden nicht mehr gefällt.

* V-Partei: Für Veganer und Vegetarier

* Wem die AfD nicht rechts genug ist, hat die Auswahl zwischen der NPD, „Die Rechte“ und den Republikanern.

* Kommunisten haben die Qual der Wahl zwischen der Deutschen Kommunistischen Partei DKP und der Judäischen Volksfront… nein… Marxistisch-Leninistischen Partei MLPD.

* Wer Parteien bevorzugt, die sich selbst als „bürgerliche Mitte“ bezeichnen, hat die Wahl zwischen „Demokratische Bürger Deutschland DBD“, „Deutsche Zentrumspartei“ und „Parteilose Wählergemeinschaft“:

* Tierschutzliste: Für alle mit der Top-Priorität Tierschutz.

* Bündnis Grundeinkommen: Der Name erklärt das einzige (!) Ziel, allerdings diffus ohne konkretes Modell.

* „Ab jetzt Demokratie durch Volksabstimmung“: Auch hier ist der Name Programm.

* Jugend- und Entwicklungspartei Deutschlands: Mit sehr, sehr jungem Vorstand, für junge Wähler, die mehr Macht für Brüssel und die Freigabe von Cannabis wollen.

* Partei für Gesundheitsforschung: Für alle mit der Top-Priorität „altersbedingte Krankheiten“.

Damit ist das Argument widerlegt, es gebe keine Unterschiede zwischen den Parteien.

„Entscheidung zu schwierig“

Viele glauben, man müsse nur immer die gleichen Regierungsparteien wählen, wenn man will, das alles bleibt, wie es ist. Dass das nicht stimmt, sehen Sie anhand der Entwicklung von Arbeitsmarkt, Schere zwischen Arm und Reich, Staatsverschuldung (bzw. seit der Schuldenbremse: Zehren von der Substanz), Einfluss von Lobbyisten auf die Politik, Massenüberwachung, etc. Nichts bleibt, wie es ist. Wer die Regierungsparteien wählt, sorgt mit dafür, dass die Trends weiter in die gleiche Richtung laufen. Anders ausgedrückt: Wer will, dass alle Trends weiter laufen, sollte Union, SPD, FDP und Grüne wählen.
Wer testen will, ob die Linke auf Bundesebene eine andere Politik macht als in den Landesregierungen Thüringen und als Koalitionspartner in Berlin und Mecklenburg-Vorpommern, kann die Linke wählen.
Wer mit den Regierungsparteien und Trends nicht einverstanden ist, sollte eine kleine Partei wählen. Auch hier findet sich für jeden etwas, das zumindest das geringste Übel sein sollte. Oder man schließt die No-Gos aus und würfelt beim Rest.
Entscheidungsschwäche ist kein Grund, nicht zu wählen!

„Keine Partei vertritt meine Interessen“

„Der Schlüssel zum Scheitern ist der Versuch, es allen recht zu machen.“ (Bill Cosby)

Es kann keine Partei geben, bei der allen Wählern alle Programmpunkte gefallen. Wer allen gefallen will, darf kein Programm haben und muss stets möglichst klare Aussagen vermeiden. Das ist übrigens das Erfolgsgeheimnis von Angela Merkel und Martin Schulz.
Politik für Millionen unterschiedlichste Staatsbürger kann nur aus Kompromissen bestehen. Wer als Wähler kompromisslos nur Parteien wählt, bei denen ihnen alles zusagt, hat keinen Bezug zur Realität des Machbaren.
Es gilt also, die Partei zu wählen, die den eigenen Interessen am nächsten kommt. Anhaltspunkte zu den 31 zur Wahl stehenden Parteien in NRW finden sich oben, und wer es genau wissen will, kann via Google oder Bing alle relevanten Infos herausfinden. Damit sind wir beim nächsten Argument:

Der manipulierte Wahl-O-Mat

Nun werden einige Leser bestimmt an den Wahl-O-Mat denken. Der Wahl-O-Mat ist mehrfach manipuliert. Zunächst einmal bildet der Fragenkatalog immer nur die Programme der großen Parteien ab – plus ein paar rechtsradikale Fragen als Kontrast. Alle Alleinstellungsmerkmale kleiner Parteien werden ausgesiebt. Ich habe mir als ehemaliger Bundesvorsitzender einer (nicht mehr existierenden) „Partei zur Entmachtung der Parteien“ bei Wahlteilnahmen die Zähne an den Machern des Wahl-O-Mat ausgebissen – der Bundeszentrale für politische Bildung, die von Union, SPD, FDP, Linken und Grünen gesteuert wird. Die Ergebnisse des Wahl-O-Mat werden grundlos auf 8 Parteien beschränkt, die man vorauswählen muss. Dadurch fallen fast alle Kleinparteien durchs Raster. Mehr darüber lesen Sie hier.

„Kein Interesse an Politik“

„Sobald einer über die Staatsangelegenheiten sagt ‚Was geht’s mich an?‘, muss man damit rechnen, dass der Staat verloren ist.“ (Jean-Jacques Rousseau)

Politik setzt die Rahmenbedingungen für unser Leben. Der Rahmen für Ihre beruflichen Perspektiven und die Ihrer Kinder und Enkel wird im Wesentlichen von der Politik bestimmt. Die Höhe Ihrer Rente hängt ganz wesentlich von der Politik ab. Ob es genügend Wohnraum und sozialen Wohnungsbau gibt oder der Immobilienmarkt dem Markt überlassen wird und die Mieten und Kaufpreise steigen, hängt größtenteils von der Politik ab. Ob Kinderbetreuung, die Bildung Ihrer Kinder, Atomausstieg, gleiche Rechte für Homosexuelle, Autobahnmaut, Leistungen der Krankenkassen, die Höhe sämtlicher Steuern oder zahlreiche andere Dinge in Ihrem Leben – alles wird von der Politik entschieden.
Sich nicht für Politik zu interessieren, kann sich niemand leisten. Niemand. Wer sich für die Rahmenbedingungen seines Lebens nicht interessiert, lebt nicht, sondern existiert bloß. Und wenn es um Dinge sind, die Sie selbst nicht betreffen, ist Desinteresse umso jämmerlicher.

„Schlechtes Wetter“

Ziehen Sie Ihren Mantel an und nehmen Sie einen Regenschirm mit. Oder gehen Sie vormittags wählen und nachmittags grillen.

„Zu kompliziertes Wahlsystem“

Ein Wahlzettel hat 2 Spalten. Darüber steht: „Sie haben 2 Stimmen.“ Links die Erststimme für Abgeordnete, rechts die Zweitstimme für die Partei. Bei den Abgeordneten steht dessen Partei direkt daneben. Machen Sie je 1 Kreuz. Wer das nicht versteht, kann im Wahllokal um Hilfe bitten. Oder Freunde fragen. Das ist neben „Wetter“ und „Urlaub“ die lahmste aller Ausreden.

„Krankheit / Urlaub“

„Wer an den Dingen seines Staates nicht Anteil nimmt, ist kein stiller, sondern ein schlechter Bürger. (Perikles)

Eine plötzliche schwere Krankheit ist ein legitimer Grund. Urlaub ist eine der lahmsten Ausreden. Dafür gibt es die Möglichkeit der Briefwahl.

„Ich will Anarchismus“

„Wer sich nicht mit Politik befasst, hat die politische Parteinahme, die er sich sparen möchte, bereits vollzogen: er dient den herrschenden Parteien.“ (Max Frisch)

Anarchismus ist die vollständige Abwesenheit von Herrschaft. Das ist durchaus eine sehr sympathische Philosophie. Für die Anarchie gilt allerdings noch extremer als für den Kommunismus/Sozialismus, dass sie nur in extrem kleinen Gruppen von Menschen unter optimalen personellen Voraussetzungen funktionieren könnte, sofern keine kommerziellen Geschäfte stattfinden. Jedoch nicht in einer großen, anonymen Gesellschaft. Nicht wenn es um Geld geht. Nicht in mittleren und großen Unternehmen. Nicht in Behörden, und nicht in der Politik (mehr).
Wie eingangs erwähnt, glauben Anarchisten, es gebe keine Regierung, wenn niemand wählt. Diese „Strategie“ könnte nur aufgehen, wenn tatsächlich überhaupt niemand mehr wählt. Wenn nur 10% der rd. 500.000 Unions-Mitglieder wählen, kommt die Union mit 50.000 Stimmen auf 100% aller Mandate. Selbst wenn die Wahlbeteiligung auf 1% sinken würde, gäbe es allenfalls Diskussionen über die Legitimation von Parlamenten und Regierungen, aber den Anarchismus wird es auch dann nicht geben.
Bei der NRW Landtagswahl 2012 gaben 40,4% keine gültige Stimme ab. 1,4% wählten ungültig, um auszudrücken, dass sie zwar wählen würden, aber keine Partei gut genug für sie ist. Auch ungültige Stimmen sind den Parteien, die in Parlamente gewählt werden, sehr recht. Denn es sind keine Gegenstimmen und kosten sie keine Prozentpunkte.
Bei fast jeder Bundestags- und Landtagswahl teilten sich 4-7 Parteien 100% der gültigen Stimmen. Die SPD gewann in NRW 2012 mit 24,8% aller Wahlberechtigten 42% der Parlamentssitze. Mit einem Viertel aller Wähler im Rücken kann man problemlos eine Wahl gewinnen und regieren.
Die bisher niedrigste landesweite Wahlbeteiligung gab es übrigens bei der Kommunalwahl 2007 in Sachsen Anhalt mit 36,5%. Die Stadträte und Kreistage wurden trotzdem gewählt. Nichtwähler wurden achselzuckend zur Kenntnis genommen.

Nichtwähler unterstützen Regierungsparteien

Alle Parteien und Mandatsträger, die in Parlamente gewählt wurden, freuen sich (inoffiziell) über Nichtwähler und Ungültig-Wähler. So kommen sie einfacher an die Mandate. Wer den großen Parteien maximal schaden will, muss kleine Parteien wählen – auch und gerade weil sie es durch die undemokratische 5%-Hürde nicht in die Parlamente schaffen. Denn jede Stimme für eine kleine Partei ist eine Stimme gegen eine große Partei und befeuert den Fall der 5%-Hürde.

Teufelskreis für Nichtwähler

In meiner alten Heimatstadt Essen gab es bei der Kommunalwahl 2014 den Minusrekord: In Bredeney – dem Stadtteil mit den wohlhabendsten Einwohnern – lag die Beteiligung bei 63,3%. In Altendorf Nord – einem der Stadtteile mit der ärmsten Bevölkerung – lag die Wahlbeteiligung bei 29%.
Auch das ist ein Trauerspiel und Teufelskreis. Die Regierungsparteien machen Politik gegen die finanzielle Unterschicht und Mittelschicht. Diese resignieren und wählen nicht. Damit liefern sie den Regierungsparteien den besten Grund, sie zu ignorieren.
Nur wer wählt, kann im „besten aller schlechten Systeme“ etwas verändern. Und sei es nur ein wenig.
Fazit: Arsch hoch! Wählen gehen! Es gibt keine Ausreden!

 

 

Über den Autor:
Jörg Gastmann (Jahrgang 1964) lebt in Bergisch Gladbach. Er ist Suchmaschinenoptimierer, Webdesigner, Webredakteur, Buchautor sowie Sprecher von economy4mankind, einer kleinen NGO mit einem alternativen Wirtschaftssystem. Von September 2009 – September 2011 war er Bundesvorsitzender der kleinen sozialliberalen Partei „ddp“, die in dieser Zeit u.a. als „Partei zur Entmachtung der Parteien“ an den Landtagswahlen in 2010 in NRW sowie 2011 in Rheinland-Pfalz und in Berlin teilnahm. Bei der nächsten Vorstandswahl hat er nicht mehr kandidiert. Seit Oktober 2011 ist er in keiner Partei Mitglied. Die ddp wurde von den Nachfolgern aufgelöst und existiert nicht mehr. Bei den Neulandrebellen war er beim „JackPod: Podcast Desaster um das bedingungslose Grundeinkommen“ zu Gast.

Anmerkung der neulandrebellen: Die Inhalte des Artikels spiegeln nicht zwingend die Meinung der Redaktion wider. 

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136 Kommentare auf "Geht wählen! Argumente gegen Nichtwähler"

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Heldentasse
Mitglied

Alle können wählen, bis zur Langeweile, bis zur Verblödung.

Mal eine lästerlich Frage in die Runde: Wenn Wählen so gut und toll ist, warum hat denn der Faschist und Verbrecher Mussolini sich dahingehend geäußert?

Ist es womöglich so, dass „Wählen“ dürfen an sich gar keinen Wert darstellt, sondern das zunächst viel wichtigere Kriterien erfüllt sein müssen, damit „Wählen“ zu einem demokratischen Akt wird?

Beste Grüße

Lazarus09
Gast
Hi Leutz, Hi @Heldentasse Die Nichtwähler sind klar im Recht ,die Wahl aus der Vorauswahl, die Andere getroffen haben, ist keine Wahl.Einzig die daraus gezogenen Schlüsse taugen nichts ,können sie auch nicht weil die Richigen vorsorglich kriminalisiert wurden. Allein die Tatsache das die Leute egal in welchem System sie “wählen“ können ,egal welche Partei und Richtungskombinationen sie legitimieren, IMMER die bewirtschafteten Idioten bleiben die ihren Herren obszön die Taschen füllen während für sie gerade genug übrig bleibt um die Maschinerie am laufen zu halten, sollte zu denken geben …. machts aber nicht,weil eben nicht sein kann was nicht sein darf.… Read more »
schwitzig
Gast

@Lazarus09
Ich stimme Dir da voll zu – mit einer kleinen Einschränkung :-):
Dadurch, dass jemand seine Stimme abgibt, erhält er nicht das System – das tut es von oben ganz ohne Wähler. Aber er kann es etwas nerven :-).
Unvergessen das Hyperventilieren der Systemlinge, als nicht Hitlary Clintwood gewonnen hat – alleine die Kreischgesichter sind es wert, wählen zu gehen :-).

Lazarus09
Gast

Moin schwitzig Hahaha stimmt …dafür taugts das wars aber auch schon .
Cheers

Robbespiere
Mitglied

@schwitzig

Unvergessen das Hyperventilieren der Systemlinge, als nicht Hitlary Clintwood gewonnen hat – alleine die Kreischgesichter sind es wert, wählen zu
gehen :-).

tja, auch im Management gibts hin und wieder Betriebsunfälle.:-)

Heldentasse
Mitglied
Moin Lazarus, mit Deiner Kritik an dem was wir heute als „Demokratie“ verstehen und leben gehe ich de acord! Muss muss zwar nicht, kann aber durchaus konstruktive Alternativen zum jetzigen „Stimme abgeben und danach Schnauze halten, weil die Stimme ist ja weg“ aufführen. Z.B. empfinde ich was der Verein „Mehr Demokratie“ fordert als sehr beachtlich. Auch sollte man sich mal darüber unterhalten, warum laut Herrn Mausfeld unsere jetzige repräsentative Demokratie im Grunde nur eine Veranstaltung ist, die den Machteliten vollkommen in die Karten spielt. Da wäre m.E. schon viel gewonnen, wenn die Abgeordneten nicht ihrem Gewissen sondern 1:1 dem Willen… Read more »
GrooveX
Mitglied

du weisst aber auch sicher, dass bei dem 1:1-dingens das missbrauchspotential auf allen seiten um 25 stampfgrade größer wäre und das land unregierbar würde, oder? wir reden ja immer gerne von realen verhältnissen und nicht von idealen. bei letzteren bräuchten wir nicht zu wählen. im idealfall gibt es keinen grund, irgendwas anderes zu wählen.

schwitzig
Gast

@GrooveX

du weisst aber auch sicher, dass bei dem 1:1-dingens das missbrauchspotential auf allen seiten um 25 stampfgrade größer wäre und das land unregierbar würde, oder

Ja, eine wirklich schreckliche Vorstellung. Wir hätten zum Beispiel nicht in Afghanistan und Syrien Menschen ermorden können. Grundgütiger – was uns da alles an Werten entgangen wäre!

GrooveX
Mitglied

also bitte!

wir reden ja immer gerne von realen verhältnissen und nicht von idealen.

schreib kein scheiß!

schwitzig
Gast

@GrooveX
Du zitierst Dich selber und bezeichnest das als „

scheiß!

„?

Nun, so weit würde ich jetzt nicht gehen, aber ungeachtet dessen finde ich die Schizophreniepraxis durchaus interessant :-).

GrooveX
Mitglied

1:1 demokratie oder wie oder was…

wir hätten z.b. nicht in deutschland und sachsen (sacht man das so?) menschen totfesseln können. grundgütiger, was uns da alles an forenbeiträgen entgangen wäre (ganz unten)!

schwitzig
Gast

@GrooveX
1.) Schweiz.
2.) Nicht Kommunal mit Bundesebene verwechseln.
3.) Es gibt ethische Maßstäbe wie das GG.
4.) Ein paar Arschlöcher regieren JETZT! So wie die Boys in Sachsen. Exakt SOWAS wird mit Mitbestimmung VERHINDERT. Denn die Masse besteht eben NICHT aus Arschlöchern, sondern aus Verarschten.

Ergo – der verblendete Ideologe bist wohl eher Du.

Heldentasse
Mitglied

@GrooveX

Na na! Wir sind ja bekanntlich alle verantwortliche und mündige BürgerInnen deren Stimmen per Definition gleichwertig zu sein haben, und unsere Abgeordneten sind die Volksvertreter! Wir brauchen keine Hirten die uns vor den Wölfen schützen, dass können die mündigen Schafe selber machen, zumal viele Hirten extra den pösen Wolf an die Wand malen, nur damit wir uns von denen leiten lassen, im Grunde nur zum Nutzen des Besitzer der Herde.

Beste Grüße

GrooveX
Mitglied

manchmal ist es echt nicht leicht mit euch. also, wenn ich von ’25 stampfgraden mehr‘ geschrieben habe, meinte ich nicht, dass 25 stampfgrade weniger das erstrebenswerte wären. meinte ich nie! also noch niemals nie nicht. es wären nur nicht diese 25 stampfgrade mehr!

okay?

GrooveX
Mitglied

und an schwitzig (weil wir hier ja keine vernünftige verteilung der antwortkommentare haben!):

der mann, der ständig von dem dummen schafsvolk labert, macht auf ‚vernünftig‘. das ist ja fast so glaubwürdig wie lindner im wahlkampf.

weiter so! das wird noch was mit dir und staatstragendem bürger – irgendwann!

schwitzig
Gast

@GrooveX

der mann, der ständig von dem dummen schafsvolk labert, macht auf ‚vernünftig‘. das ist ja fast so glaubwürdig wie lindner im wahlkampf.

LOL :-).
Nur so: Dumm!= Arschloch/Krimineller

Nur weil jemand dumm bzw. naiv ist, heißt das nicht, dass er Gewalt befürwortet.

Ergo: Deine Analogie ist Sukramesk.

Heldentasse
Mitglied

@GrooveX

also, wenn ich von ’25 stampfgraden mehr‘ geschrieben habe, meinte ich nicht, dass 25 stampfgrade weniger das erstrebenswerte wären.

Ruhig „Brauner“! Alles wird gut! Zumal Schafe nicht stampfen, das machen in der Regel nur die Elefanten. 😉

wschira
Mitglied

Na, wenn Sie irgendetwas meinen, dann schreiben Sie es auch so. Das beseitigt Missverständnisse. 🙂

Mordred
Mitglied

du weisst aber auch sicher, dass bei dem 1:1-dingens das missbrauchspotential auf allen seiten um 25 stampfgrade größer wäre und das land unregierbar würde, oder?

inwiefern?

Mordred
Mitglied

@grooveX:
wegen der dummheit der masse lehne ich volksentscheide ala „lebenslänglich für vergewaltiger ja/nein“ grundsätzlich ab.
wenn eine weitaus kleinere wählerschaft aber ihren einzelnen abgeordneten zwischendurch neu wählen könnte, hätte ich da weniger probleme mit.

GrooveX
Mitglied
als ob eine kleinere wählerschaft nicht manipulierbar wäre. ein funktionierendes gemeinwesen braucht leute, die dieses gemeinwesen auch händeln können. das lernt niemand nach lust und laune mal so nebenher. mal den einen, mal die andere rein- und rauszuwählen, was soll das bewirken, was soll davon besser werden? und wenn wer die mittel hat, dann kauft er sich die stimmen nach belieben,. ob das jetzt regelmäßig oder nach laune geschieht, was soll’s. wenn es regelmäßig geschieht, muss er oder sie immerhin bis zur nächsten ‚wahl‘ warten. und wie klein wäre denn eine ‚weitaus kleinere Wählerschaft‘? ist ne stadt wie köln schon… Read more »
Robbespiere
Mitglied
@Mordred wegen der dummheit der masse lehne ich volksentscheide ala „lebenslänglich für vergewaltiger ja/nein“ grundsätzlich ab. Naja, das ist doch genau das Argument, mit dem die Politik Volksentscheide bisher erfolgreich verhindert hat. Ich halte die Masse, wenn man ihr mehrere Vorschläge auf der Basis des GG zur Diskussion und schließlich zur Entscheidung vorlegt durchaus für genau so urteilsfähig wie die Politiker. Inder Schweiz, wo es diese Möglichkeit gibt, hat es ja auch noch keine Einführung der Todesstrafe gegeben. Ich denke auch, daß Volksentscheide zu mehr Interesse an der Politik führen, weil Mirbestimmung eben nicht nur passive Hinnahme ist. Das schließt… Read more »
R_Winter
Mitglied
Wirklich interessant.Was will der Autor den Kommentatoren hier sagen? Wählt – natürlich Sahara Wagenknecht. Oder? 10 wichtige Totschlagargumente gegen eine Wahl der „Die Linke“ 1. Das ist halt so, da kann man nichts machen … 2. Ich will ja nicht wissen, wie viele Arbeitsplätze damit verloren gehen. 3. Das ist Jammern auf hohem Niveau. Uns geht es doch vergleichsweise gut. 4. DIE LINKE ist aber doch einfach unwählbar … 5. Klingt ja gut, aber durchsetzbar ist das nicht. 6. Das ist doch nicht finanzierbar! 7. Das ist doch reine Verschwörungstheorie. 8. Ihr seid doch auch wie alle anderen. 9. Wer… Read more »
wschira
Mitglied

Huh, Herr Winter, finden Sie Frau Wagenknecht so trocken, dass Sie sie Sahara nennen? 🙂

schwitzig
Gast

@wschira
Da bleibt kein Auge trocken!

Robbespiere
Mitglied

@R_Winter

Ich habe die 10 Punkte + Antworten auf der Seite von Team-Sahra leider nicht gefunden.
Das schlimmste Totschlagargument ist, wie ich finde, daß die LINKE immer noch mit der SED assoziiert wird, was die großen Parteien ja auch fleißig befeuern, so als ob deren ostdeutsche Mitglieder nicht auch in der SED vertreten gewesen wären.
So wird nachhaltig verhindert, daß sich die Bürger mit den Konzepten der Parteri auseinandersetzen. Diese Mauer im Kopf scheint massiver zu sein als Ulbrichts Bauwerk.

Mordred
Mitglied

habe ich auch im engeren verwandtenkreis. solange nicht in der journalie verkündet wird, dass der letzte ex-sedler das zeitliche gesegnet hat, werden die die wohl nicht wählen.
kein witz, keine übertreibung.
dahingehend würden mich mal umfragen interessieren, wie viele alleine das als k.o.-kriterium ansehen. millionen?

schwitzig
Gast
@Mordred abe ich auch im engeren verwandtenkreis. solange nicht in der journalie verkündet wird, dass der letzte ex-sedler das zeitliche gesegnet hat, werden die die wohl nicht wählen. Das cool paradoxe dabei – und das sage ich als ITler – ist, dass sie stattdessen den Leuten mehr Macht zuschanzen, die das Werk der SEDler konsequenter und weitaus radikaler fortführen. Selbst wenn sie einen waschechten, überzeugten SEDler wählen würden, würden sie einen Schritt zurück aus dem Überwachungs- und Repressionsstaat wählen. Statt dessen statten sie die Partei „c“XU/“s“PD/Olivgrüne-Bündnis88/FDP-Derivat“ mit den Machtbefugnissen aus, die diese dazu benutzen, um eine SED 3.0 aufzubauen. Lazarus… Read more »
Mordred
Mitglied

hm.
rein technisch gesehen haben wir aus damaliger SED-perspektive tolle zeiten.
die gesetztesflut des letzten jahrzehnts richtung ermöglichung der totalüberwachung passen sehr gut dazu.
ich glaube aber, dass wir mit unseren (letzten) regierungen aber noch mehr glück haben als wenn wir ne true sed hätten. denn unsere regierungen legen weniger wert auf echte umsetzung.

man nehme als jüngstes bsp das bka-gesetz von wegen datenbank für alle behörden aller bundesländer. bis die das technisch umgesetzt haben, vergehen noch jahre bis jahrzehnte. die SED wäre da wohl schneller gewesen 😉

R_Winter
Mitglied

@ Robbespiere

Ich habe die 10 Punkte + Antworten auf der Seite von Team-Sahra leider nicht gefunden.

https://www.team-sahra.de/sites/default/files/spickzettel.pdf

Robbespiere
Mitglied

@R_Winter

Vielen Dank.

Erwin
Gast

Mal angenommen ich gehe in ein Schuhgeschäft um Turnschuhe zu kaufen …. Ja ? ……
Nun haben die keine.
Soll ich aus Mitleid Sandalen, zwei Nummern zu klein kaufen ?

Erwin
Gast

Über das Timing des Artikels kann man sich nicht beschweren.
Kaum gucke ich in den Briefkasten, liegen da die Briefwahlunterlagen für
die Landtagswahl NRW drin.
Jetzt bin ich das letzte Mal mit zwei linken Sandalen nach Hause gegangen.

Robbespiere
Mitglied

@Erwin

Soll ich aus Mitleid Sandalen, zwei Nummern zu klein kaufen ?

Mußt du nicht, aber bei der ersten Glasscherbe im Fuß wirst du deine Entscheidung bereuen.:-)

Erwin
Gast

Hauptsache ich trete mit den überstehenden Zehen in keinen Chulzhaufen 🙂

Robbespiere
Mitglied

@Erwin

Nicht jeder Schnauzer hört auf den Namen Martin und wenn du nicht gerade in Würselen wohnst…..:-))))

Erwin
Gast

Gibts den Mattin überhaupt noch oder ist er nach dem Anschiss vom Paten Schröder abgetaucht ?
Manche Menschen existieren ja nur im Fernsehen, wie z.B. Claus Kleber.
Im Fernsehen ne tolle Wurst, im Netz nur Opfer.
Könnt ja sein das der Mattin, unbemerkt von mir noch im Fernsehen lebt.
Hab ja keins.

Erwin
Gast

Der Mattin ist wohl tatsächlich weg und lässt die CDU mit 37% ( Tendenz steigend ) davonziehen. Mattin selbst nur noch bei 29% ( Tendenz fallend ).
Da hätt der Gabriel auch bleiben können.

http://www.wahlrecht.de/umfragen/

Robbespiere
Mitglied
@Erwin Daß die CDU wieder das Rennen macht, war zu erahnen, bei der Substanzlosigkeit von Schulz und der SPD. Es spricht sich halt doch herum, daß er nur die abgelegten Schuhe von Schröder aufträgt. Da es so ist wie es ist, wäre es am Besten, wenn die Grünen und die FDP unter 5% kämen, die SPD noch ordentlich verliert und die Union mit 51% allein regieren kann. Dann muß sie bei der nächsten Wahl ihre Suppe auch alleine auslöffeln. In einer großen Koalition können sie sich immer auf den Koalitionspartner herausreden und die SPD bekommt dann wieder den Platz, der… Read more »
Erwin
Gast

Dieser Nebenfaden passt insofern her, weil man sich bei augenscheinlich bereits beschlossener GroKo fragen kann, warum man noch zur BTW gehen soll. Dieser unmotivierte Unwahlkampf beschädigt die Demokratie erneut und stößt sämtlichen Wählern UND Nichtwählern vor den Kopf. Merkel zeigt gar nichts und Schulz versucht zu betrügen. Ihnen genügen die Stimmen der gedankenlosen und manipulierten Traditionswähler. Merkel ist entzaubert, Schulz ist entzaubert, was soll das faule Kanzlerspiel ?
Darüber lässt sich nicht mal mehr hinwegtäuschen, dass sich sämtliche Parteien personell im desolatesten aller Zustände befinden. „Spitzenpersonal“ wie Flasche leer.

Mordred
Mitglied

klar. bevor du gar keine schuhe hast…

Rainer N.
Gast
Nichtwähler sind in meinen Augen der Beleg für die Unendlichkeit der Dummheit. Oder die Propagandisten der Nichtwahl sind Extremisten, die selber durchaus wählen, aber so die Dummen dazu verleiten wollen, nicht zu wählen. So wollen die ihrer Stimme mehr Gewicht verleihen. Denn je weniger wählen, um so mehr Gewicht hat eine Stimme. Stellt euch nur einmal vor, nur ein Mensch würde noch wählen … oh, was für eine Idee. Also bitte geht alle nicht mehr wählen. Dann zählt meine Stimme 100 % … schade, so dumm sind dann doch nur wenige. Wie vor ein paar Tagen schon an anderer Stelle… Read more »
Max Muster
Gast

Ich finde den Artikel, sehr gut. So halte ich das schon seit Jahren und was wäre denn so schlimm wenn1 kleine Partei, die 5% Hürde nehmen würde, oder sogar 2 davon, für mich ist diese Methode in unserem Wahlsystem auch die einzige Möglichkeit um meinen Unmut auszudrücken.

maguscarolus
Gast

Wo wird bei KenFM der Anarchie der Vorzug gegeben? Kritik an der repräsentativen Demokratie westlichen Musters impliziert ja keineswegs den Ruf nach anarchischen Verhältnissen!

Jenseits von Böse
Gast

Wo wird bei KenFM der Anarchie der Vorzug gegeben?

Erich Mühsam war Anarchist. Ken Jebsen ist eher mühsam 😉

maguscarolus
Gast

Zu „bemüht“ könnte ich zustimmen, mühsam hingegen weiß nur durch das nette Wortspiel zu gefallen.

Jenseits von Böse
Gast

Zugegeben. Ich wollte auch nichts Böses über Ken Jebsen von mir geben, sondern mich über die Einordnung als Anarchist lustig machen. Das ist so absurd, da fiel mir nur noch Dada ein.

Rainer N.
Gast

Anmerkung. In meinem Wahllokal lag die Beteiligung bei 26,4 %. Auch ein Stadtteil mit den „ärmsten Menschen“.

211 von 798 Wählern. 594 gültige Stimmen. Davon 144 für die AfD.

Da fällt mir nur der Spruch ein – nur die dümmsten Kälber …

schwitzig
Gast
Interessanter Artikel. Zwei Aussagen treffen zu: 1. „Durch Wahlen ändert sich nichts“ (87%) 2. „Politiker verfolgen eigene Interessen“ (64%) Tatsächlich ist es äußerst unwahrscheinlich, dass sich durch Wahlen etwas ändert, da die Mehrheit der Wähler durch unsere Qualitätsmedien erfolgreich geSukram71/smukstert werden (gehirngewaschen & indoktriniert), wodurch gewährleistet ist, dass die Mehrheit immer die „richtigen“ Parteien wählt. Dennoch werde ich wählen gehen, da es zumindest eine theoretische Möglichkeit gibt, dass es etwas bewirkt. Ich finde, dass es dumm ist, einen vorhandenen Hebel zu ignorieren und sei er auch noch so klein. Das Argument der Nichtwähler, dass man mit der Teilnahme eine Pseudodemokratie… Read more »
maguscarolus
Gast

Mittlerweile ist es extrem unwahrscheinlich geworden, dass ein merklicher Teil der Wählerschaft ein Bewusstsein für die Interessen der Parteien entwickelt, die zur Wahl stehen. Die Leute erfahren zu wenig signifikantes dazu und auch in einer derart verquasten Sprache, dass sie es nicht ohne weiteres verstehen. Wer sich heute im vielgerühmten Billiglohnsektor abrackert wird in aller Regel weder Kraft noch Ausdauer für politische Bildung haben. Wenn die Leute z.B. Parteiprogramme läsen, würden sie nicht AfD wählen.

Jenseits von Böse
Gast
Wenn die Leute z.B. Parteiprogramme läsen, würden sie nicht AfD wählen … sondern vielleicht SPD? Und nach jeder Wahl würden sie sich die Augen reiben. Von Autobahnprivatisierung, Rüstungsexporten in Krisengebiete oder der Beteiligung an Angriffskriegen steht da nämlich nix. Das ist bei den Sozen ein Beschäftigungsprogramm für die Parteibasis, die sich mit ihren ehrenwerten Forderungen an der Antragskommission abarbeiten darf. Zum Dank servieren Schulz, Gabriel und Oppermann nach der Wahl jede Menge Kröten, die der brave Parteisoldat schlucken muss. Das ganze Papier ist doch nur für den Ofen! Da sind „die Leute“ leidgeprüft, sie haben gelernt, dass sie von der… Read more »
schwitzig
Gast

@Jenseits von Böse

Das ist kein spezifisch deutsches Phänomen, ein breites neoliberales Bündnis sorgt EU-weit dafür, dass linke Wahlerfolge in ihr Gegenteil verkehrt werden. Syriza, Hollande, Podemos… nur in Portugal ging der Plan nicht auf, weil eine kleine kanadische Ratingagentur nicht mit den Wölfen heulen wollte.

… und vor allem, weil das Militär (!) erklärt hat, dass es die Regierung nicht vor ihrem Volk schützen wird, wenn sie gegen das Volk arbeitet. Das ist einer der Faktoren gewesen, die in Portugal eine EU-isierung verhindert haben, so dass dort das Austeritätsdiktat abgelegt werden konnte.

Levan
Gast

NATÜRLICH!
Aber bitte, nochmals nachdenken: Wollt ihr, wie Menschen leben, oder bleibt ihr die Lämmer zum Schlachten?

Tom Wellbrock
Webmaster

Aber bitte, nochmals nachdenken: Wollt ihr, wie Menschen leben, oder bleibt ihr die Lämmer zum Schlachten?

Was soll mit dieser Frage bezweckt werden?

Heldentasse
Mitglied

Ich denke diese Frage taucht nun auf, weil am 1. Mai traditionell viel gegrillt wird, zunehmend oft auch Lamm. 😉

Beste Grüße

Tom Wellbrock
Webmaster

Ich denke diese Frage taucht nun auf, weil am 1. Mai traditionell viel gegrillt wird, zunehmend oft auch Lamm. 😉

LOL!

Carlo
Gast
Wahlen sind nicht nur die unlogische Auslese von Menschen, die andere regieren/beherrschen sollen, was eh schon undemokratisch ist, oder das noch unlogischere Wählen von Parteien, also etwas, was selbst niemanden wählen kann, sie [»Wahlen«] sind auch eine konkludente Willenserklärung zur gesellschaftlichen Ordnung. In »Wahlen« versteckt sich die grundsätzliche Befürwortung der bestehenden »Spielregeln«. Und weil es jemand schon so schön dargelegt hat, ein Zitat: »Was man Heranwachsenden zum Thema ‚Wahlen’ sagen müsste, was ihnen aber viel zu selten gesagt wird.« – Freerk Huisken »… Die Teilnahme an der freien, gleichen und geheimen demokratischen Wahl durch die Wahlbürger ist also nicht allein… Read more »
Heldentasse
Mitglied
Bis auf das „unlogisch“, denn es ist schon eine Logik darin die Herrschaft festigt, kann ich fast alles gut nachvollziehen. Und es geht auch weitgehend in die Richtung die Herr Mausfeld aufgezeichnet hat: Wahlen sind also nur ein vergleichsweise nebensächlicher Aspekt der demokratischen Willensbildung. Von den jeweiligen Machteliten werden sie jedoch gerne – unter Vernachlässigung und Mißachtung entscheidender Kernelemente der demokratischen Leitidee – in den Vordergrund gestellt, weil sie besonders geeignet sind, im Volk eine Illusion von Demokratie und von Volkssouveränität zu erzeugen. Mit einer solchen Illusion läßt sich der natürliche Widerstand gegen eine gesellschaftliche Fremdbestimmung lahmlegen. In oligarchischen Strukturen,… Read more »
Carlo
Gast

Unlogisch im Zusammenhang mit Demokratie. Natürlich logisch im Zusammenhang mit Herrschaft. Hätte ich wohl so schreiben sollen.

Robbespiere
Mitglied

@Heldentasse

Bis auf das „unlogisch“, denn es ist schon eine Logik darin die Herrschaft festigt, kann ich fast alles gut nachvollziehen.

Aus der Sicht des Wählers stimmt das aber durchaus, da der Korrektiv innerhalb der Legislaturperiode fehlt.
Ansonsten erzeugen derart lange Bindungen Selbstveständlichkeiten, die im Sinne einer Partnerschaft auf Augenhöhe gar keine sein dürften

Lazarus09
Gast

Moin, das Wesen des “Wahlbetrugs“ steckt darin,das der Wähler nach der Wahl keinerlei Einfluss mehr auf die Politik hat,nicht mal ne Notbremse bei grober Verarsche .

Und so ist es ausdrücklich gewollt,die ganze Folklore dient nur der Illusion.

Robbespiere
Mitglied

Und so ist es ausdrücklich gewollt,die ganze Folklore dient nur der Illusion.

Hi Lazarus,
Da passt diese Verschwörungstheorie ( oder auch keine ) recht gut dazu.
Der Kommentar zum Text ist auch recht prägnant.

http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2017/04/emannuel-macron-der-bilderberg-und.html

R_Winter
Mitglied
Der Preis der Macht Wer in De utschland für eine Partei kandidieren will, braucht ein kleines Vermögen: Mehr als 100 000 Euro müssen Direktkandidaten teilweise für ihren Wahlkampf aufbringen. „Brautgeld“ wird das genannt. Viele geben deshalb auf. Barbara Roth konnte es selbst kaum glauben. Die Kinder waren gerade aus dem Haus, sie wollte mal in die CSU hineinschnuppern, herausfinden, ob sie sich in der Lokalpolitik einbringen könnte. Es blieb nicht beim Schnuppern, Roth startete durch. In kürzester Zeit kam sie in den Bezirksvorstand der Mittelstandsunion. Quelle : http://plus.faz.net/evr-editions/2017-04-27/44559/344038.html (leider in online kostenpflichtig. Im Printbereich eine Seite) Der Artikel ist ein Beweis,… Read more »
R_Winter
Mitglied

Diese Vers. von WordPress ist Mist.

Jenseits von Böse
Gast
Nichts schadet großen Parteien mehr als Gegenstimmen für Kleinparteien. Das wüsste ich aber. Wenn eine Kleinstpartei die Latte reisst, ist meine Stimme perdu. Auf die Zusammensetzung des Parlaments nehme ich damit genau so viel Einfluss wie ein Nichtwähler. Die „Sonstigen“ sind nur scharf auf meine Stimme, weil sie für mein Kreuzchen 83 Cent kassieren (ist in Echt ein bisschen komplizierter, dazu gibt’s jede Menge Kleingedrucktes). Wer die ausserparlamentarischen Aktionen der PARTEI sponsern will, kann dafür seine Stimme geben. Das finde ich auch absolut legitim. Wenn ich politisch Einfluss auf das Parlament nehmen will, hilft nur die Wahl einer Partei, die… Read more »
Rainer N.
Gast
Zitat: Wenn eine Kleinstpartei die Latte reisst, ist meine Stimme perdu. Zitat Ende. Stimmt schon. Deswegen müssten mehr Wähler einmal eine Beschwerde beim BVerfG einreichen. Die einfache Forderung: Gewichtung der Stimmen. Also wenn ich mit einer „Rangliste“ meine Stimme vergeben kann. Beispiel Partei A Nr.1, Partei D Nr. 2 und Partei Y Nr. 3. Wenn Partei A nicht über die „Hürde“ kommt, wird die Stimme für D gewertet, wenn auch D nicht über die Hürde kommt für Partei Y. So könnte man dann durchaus seine „Wahlstimmenrangliste“ setzen in der Erwartung, dass dann wirklich alle Stimmen auch zählen und wirklich jeder… Read more »
Stefan156
Mitglied

Wer zur Wahl geht kann nichts falsch machen, es sei denn, er wählt SPDAFDCDUGRÜNE. Wer glaubt durch nichtwählen käme man auch nur einen Schritt weiter, der irrt gewaltig. Wählen zu gehen schließt ja eben nicht aus, dass man an anderer Stelle subversivanarchisch oder politisch handeln und leben kann. So einfach ist das. Also, was soll das ewige Lamentieren darüber?

Lazarus09
Gast

Falsch,solange du die Folklore mitmachst biste immer ,na was,selbst Schuld denn irgendwer hat sie gewählt,die dich in Lebensarmut und perspektivelosigkeit prügeln…deine Umwelt vergiften und Angriffskriege führen .. DU HAST SIE GEWÄHLT !

Verstehste das Perverse?

Nichtwählen ist Wiederstand gegen die Demokrativerarsche denn in der Konsequenz werden die Leute merken das sie eben keine Möglichkeit haben mitzubestimmen,weil alles was den Status Quo bedroht kriminalisiert ist … na dämmerts ..? MÄÄÄH?

Robbespiere
Mitglied

@Lazarus09

Nichtwählen ist Wiederstand gegen die Demokrativerarsche denn in der Konsequenz werden die Leute merken das sie eben keine Möglichkeit haben mitzubestimmen,weil alles was den Status Quo bedroht kriminalisiert ist … na dämmerts ..? MÄÄÄH?

Das kann man zwar so sehen, aber der Effekt ist genau so gleich null wie Wählen gehen.
Das Wollsiegel wirst du dadurch nicht los, weil die Scherer trotzdem ans Ruder kommen.
Ohne robuste Methodik läuft da nix. Es lebe das Neandertal!

Lazarus09
Gast
Hi Rob Ohne robuste Methodik läuft da nix. Es lebe das Neandertal! Oder mit anderen Worten: Die sozialen Unruhen können ruhig kommen. Das bewaffnete Militär (!!) erwartet uns bereits . Auch beim durchwinken von BW im Inneren wurde der mündige Bürger überfahren,ihr erinnert euch, mit pöhsem Terror und mit Hilfe der Regierungs-und Marktkonformen Wahrheitsmedien wurden die Hirne der Schafe sturmreif geschossen wie bei Hurenbock4 und unser hochgelobtes Bundesverfassungsgericht hat vor rund zwei Jahren den Aufmarsch bewaffneter Soldaten gegen die eigene Bevölkerung genehmigte. Und diese Genehmigung auch noch aus heiterem Himmel erteilte, ohne dass es von irgendeine Partei einen Gesetzentwurf gab,… Read more »
Erwin
Gast

Was habt ihr immer mit Gewalt ? Folklore ? Revolutionäre Gewaltfolklore ?

Millionen von Menschen machen einfach nichts mehr. Dafür wird keiner erschossen .-)

Mit Nichtwahl tut man nicht genug Nichts.

Lazarus09
Gast

Hahaha hatte ich auch schon geschrieben .. Millionen von Leuten stehen schweigend am Wahltag vor den Wahllokalen mit Schildern „LECKT UNS AM ARSCH“

Wäre spannend zu sehen und lesen wie unsere Q-Medien dass schön reden und als triumphalen Sieg dank Zufriedenheit der Bürger uminterpretieren …

Oh warte .. wir erinnern an Roland Koch zur miesen Wahlbeteiligung in Frankfurt ( Petra Roth )

“ Wer so Zufrieden ist mit einer Regierung, (Roth cDU) braucht auch nicht zur Wahl gehen und drückt so seine Zustimmung aus “ Hahahahaha

Erwin
Gast

Hahaha hatte ich auch schon geschrieben .. Millionen von Leuten stehen schweigend am Wahltag vor den Wahllokalen mit Schildern „LECKT UNS AM ARSCH“

:-)))

Es gibt dann Meldungen wie nach den TTIP-Demos zu lesen :

An der Demonstrationen hatten sich nach Polizeiangaben rund 100 Menschen beteiligt, die Veranstalter selbst sprechen von insgesamt 250000 Teilnehmern.

Robbespiere
Mitglied
@Lazarus09 Bundesverfassungsgericht hat vor rund zwei Jahren den Aufmarsch bewaffneter Soldaten gegen die eigene Bevölkerung genehmigte. Und diese Genehmigung auch noch aus heiterem Himmel erteilte, ohne dass es von irgendeine Partei einen Gesetzentwurf gab, der die Notwendigkeit einer militärischen Personenvernichtung enthielt. Hi Hessebub, so ganz aus heiterem Himmel kam die Entscheidung nicht, denn das BVerfG mußte sich auf Grund einer Normenkontrollklage Hessens und Bayerns mit dem Thema befassen. Was ich von einer Gewaltenteilung halte, bei der Bundesrichter von Parlamentariern nach eigenen Interessen ausgewählt werden, brauch ich hier nicht noch mal erwähnen. Da wundern mich solche Abrißarbeiten am GG nach Wunsch… Read more »
Lazarus09
Gast

Hi Rob

das BVerfG mußte sich auf Grund einer Normenkontrollklage Hessens und Bayerns mit dem Thema befassen.

Och gugge ma do .. des wusst isch ewwe net ..

Und ja sicher, da bin ich bei dir , weherd den Anfängen wurde wie immer verpasst und Widerstand hat traditionsgemäß Zeit bis es zu spät ist denn Freiheit geht nicht verloren. Sie geht nur von dem, der sie sich hat, in dem Fall widerstandslos nehmen lassen, zu dem, der sie weggenommen hat und vergrößert damit dessen Macht !!

Ob wir die genommene Freiheit genauso widerstandslos zurück bekommen, glaube ich auch nicht …

kreuzrotter
Mitglied
„Große Parteien kann man am besten unter Druck setzen, in dem man Kleinparteien wählt.“ Viel wichtiger ist eine gute Politik vor Ort, realisiert durch Gleichgesinnte (Verhinderung des AKW Wyhl in Südbaden, Verhinderung der WAA Wackersdorf, Gründung des Schönauer Elektrizitätswerks („Ich bin ein Störfall“), etc.). „Anarchismus ist die vollständige Abwesenheit von Herrschaft. Das ist durchaus eine sehr sympathische Philosophie. Für die Anarchie gilt allerdings noch extremer als für den Kommunismus/Sozialismus, dass sie nur in extrem kleinen Gruppen von Menschen unter optimalen personellen Voraussetzungen funktionieren könnte, sofern keine kommerziellen Geschäfte stattfinden.“ Anarchismus ist einfach der Ausdruck für „ohne Hierarchie“. Es gibt eine… Read more »
kreuzrotter
Mitglied
Seit der Gründung der BRD im Jahr 1949 gibt es Wahlen. Was genau wurde eigentlich seither vor allem durch die Arbeit von Parteien besser? Tafeln? Kriegsbeteiligung? Prekäre Beschäftigungsverhältnisse? Aufstocker? NATO-Osterweiterung? Berufsverbote? Wieso gibt es in Deutschland zig Regionalflughäfen, die sich alle gegenseitig das Wasser abgraben und dadurch jährlich Verlusste in dreistelliger Millionenhöhe verursachen? Regionalflughäfen: Der Preis der Eitelkeit Wolfgang J. Koschnick 22.07.2016 Heise.de Wer hat all die Supermärkte auf der grünen Wiese genehmigt, deren Folge jetzt tote Innenstädte in der ganzen Republik sind? Die 40-Stunden-Woche und andere soziale Errungenschaften sind vor allem ein Verdienst der Arbeiter, die gegen die schlechten… Read more »
Jermain Foutre le Camp
Gast
An Jörg Gastmann, Gastautor: „… und wer es genau wissen will, kann via Google oder Bing alle relevanten Infos herausfinden.“ Ja,ja. Und auch das „amazon-adsystem ist hier irgendwo verborgen. Und das asoziale Netzwerk Fakebook muß selbstverständlich auch dabei sein. Wie sich das für so richtige „Rebellen“ eben gehört. Diesbezügliche Alternativen anzugeben erspare ich mir. Auch werde ich keine Argumente fürs Nichtwählen angeben; außer vielleicht dem Hinweis, daß Nichtwähler wählen, nicht zu wählen und auf diese Weise (da es in vielen Fällen nicht unüberlegt zu dieser Ent-Scheidung kam) ebenfalls ein „Wahlprogramm“ erschaffen, daß im Sinne eines gemeinschaftsdienlichen Zusammenlebens (um was soll… Read more »
Jörg Gastmann
Gast
Wie man in der Fußnote des Beitrags sieht, war ich Bundesvorsitzender der „Partei zur Entmachtung der Parteien“. Wir haben über 6.000 Unterschriften gesammelt, um an 3 Landtagswahlen teilzunehmen. Falls Sie in NRW wohnen, stand ich 2010 auf Platz 18 Ihres Wahlzettels. Ich selbst habe also sehr ernsthaft versucht. Sie fordern „ein Wahlprogramm, daß im Sinne eines gemeinschaftsdienlichen Zusammenlebens diskussionswürdig wäre.“ Richtig so. Hier ist es: „ddp-Programm 2009-2011„. Suchen Sie mal etwas Besseres. Suchen Sie einen Haken. Da uns bis auf Telepolis alle Medien hartrnäckig totschwiegen und sich kein Mensch die Mühe macht, sich mit kleinen Parteien zu beschäftigen, haben ich… Read more »
schwitzig
Gast

@Jörg Gastmann

Perfeltion gibt es nicht.

🙂 war dieser Wortwitz Absicht? 🙂

Jenseits von Böse
Gast

war dieser Wortwitz Absicht?

nee, bestimmt die automatische Rächtschreibkorrektur 😉

GrooveX
Mitglied

Nichtwähler stehen weiterhin an einer Weiche ohne Gleisanschluss.

mag sein. doch womit überzeugen wir all die leute, die behaupten, nicht in schienen zu laufen? denen ne weiche (mit und ohne gleisanschluss) vor die füße zu knallen, ist irgendwie, ähm, ja also, wie soll ich sagen… suboptimal?

Jenseits von Böse
Gast
Deutschland ist keine Demokratie. Wahlen sind eine Farce. Stimmt tendenziell, aber wenn die Wahlen eine Farce sind, sollte man über alternative Strategien zur Veränderung reden, statt einen toten Gaul zu reiten. Das ist die Schuld der großen Parteien. Die Splitterpartei FDP würde ich in das Nachtgebet mit aufnehmen. Davon ab halte ich es mit Georg Schramm: „Politik machen Interessenverbände, die die Fäden ziehen, an denen politische Hampelmänner hängen, die uns dann auf der Berliner Puppenkiste Demokratie vorspielen dürfen.“ Das beschreibt die Verhältnisse besser, als wenn man sich im Hintern der großen Parteien verbeisst. Daher ist das Wählen kleiner Parteien, die… Read more »
Lazarus09
Gast
Moin @JvB .. Stimmt tendenziell, aber wenn die Wahlen eine Farce sind, sollte man über alternative Strategien zur Veränderung reden, statt einen toten Gaul zu reiten. Du das Problem liegt wo ganz anders ,ist ganz einfach wird aber nicht realisiert weil es zu grausam ist 😂 Jetzt Achtung .. anschnallen. Es ist so, weil es so sein soll, Veränderungen, echte Mitbestimmung etc sind ausdrücklich NICHT erwünscht , du sollst nur GLAUBEN das du etwas mitbestimmen kannst das du Fresse hältst und man später sagen kann DU hast es ja gewählt ! Ich hör schon das VauTäää Gelaber 😂 Also Frage… Read more »
Jenseits von Böse
Gast
Moin Lazarus, du sollst nur GLAUBEN das du etwas mitbestimmen kannst… Schon klar. Dafür brauche ich mich nicht anzuschnallen, die Message habe ich in meinem Post bereits mit den großartigen Worten von Georg Schramm ausgedrückt. ..na dämmerts ..? Ich kann dich beruhigen, in meinem Oberstübchen brennt noch Licht. Deshalb weiss ich, dass man dem System mit Wahlen nicht beikommen kann. Die Musik spielt auf der Straße. Trotzdem gehe ich wählen, damit möglichst viele Linke den Regierungskaspern in die Suppe spucken können. Von vielen Schweinereien, die uns so empören, wissen wir durch unzählige „Kleine Anfragen“ der Linken und durch ihre Fleißarbeit… Read more »
Lazarus09
Gast

Du bei den „kleinen Anfragen“ bin ich unbedingt bei dir , aaaaaber , da wo die LINKE auf Landesebene mit in Regierungsverantwortung steht …aiaiai
Egal ob Privatisierung kommunaler Wohnungsbestände, die Abbaggerung ganzer Dörfer zur Profitsicherung von Energiekonzernen oder die Deregulierung der sozialen Infrastruktur;überall und stets eifrigst zu Diensten wie einst die Grünen nachdem sie “ In Regierungsverantwortung angekommen“ waren …

Jermain Foutre le Camp
Gast

Achja, den habe ich noch vergessen:
„Die Abgeordneten des Volkes sind also nicht seine Vertreter und können es gar nicht sein; sie sind nur seine Bevollmächtigten und dürfen nichts entscheidend beschließen. Jedes Gesetz, das das Volk nicht persönlich bestätigt hat, ist null und nichtig; es ist kein Gesetz.“
Jean-Jaques Rousseau

ChrisA
Mitglied

Wenn man davon ausgeht, dass Konzerne die Welt regieren und nicht gewählte Politiker, hat man den wesentlich wirkmächtigeren Wahlschein im Portemonnaie. Just my two cents.

Man sollte trotzdem Wählen gehen.

Heldentasse
Mitglied

Stimmt! Konsumverzicht und Warenboykott sind theoretisch mächtige Werkzeuge um etwas ändern, allerdings müssen dies Mehrheiten machen, und das ist die Krux.

In einer Welt wo z.B. auf Konsum und Vermarktung getrimmte Menschen tagelang für einem Store kampieren nur um als erstes den heiß begehrten Konsumartikel zu ergattern, um sich dann mit diesem sozial zu definieren, erscheint mir das ganz überwiegend praktisch als Unmöglichkeit, wobei jedoch immer partielle Ausnahmen möglich sind.

Beste Grüße

schwitzig
Gast

@ChrisA

Wenn man davon ausgeht, dass Konzerne die Welt regieren und nicht gewählte Politiker, hat man den wesentlich wirkmächtigeren Wahlschein im Portemonnaie.

Nein, wegen der gegenseitigen „Synergien“ und Abhängigkeiten der Konzerne, sowie der Struktur der Lieferketten, ist in der überwiegenden Zahl der Fälle ein Boykott nicht mehr möglich.
Es sei denn, man verabschiedet sich aus der Zivilisation.

ChrisA
Mitglied
@schwitzig Jein. Natürlich könnte eine kritische Masse an Vegetariern die Tierverwertungsindustrie schrumpfen.Nur als Beispiel, lässt sich noch auf vieles übertragen. Dass nur sehr wenig geht, liegt an der Uneinigkeit der Masse, nicht am theoretischen Potential. Wobei: Im Endeffekt egal :-(. Richtig ist natürlich auch, dass Konglomerate wie die Finanzindustrie mit ihrem too-big-to-fail Erpressungspotential Situationen schaffen, denen man sich nicht entziehen kann. Man wird entschieden und entscheidet nichts mehr selber. Des Weiteren bedeutet Zivilisation heute zumindest, per Smartphone und Internet „an die Welt“ angeschlossen zu sein ( ohne mindestens das Netz wären dieser Blog und unsere Diskussion nicht möglich ). Wird… Read more »
Robbespiere
Mitglied

@ChrisA

Wirklichen Impact haben „Sauereien“ wie ein Generalstreik. Aber in einer Gesellschaft, in der Individualisierung der Megatrend ist, muss unfassbar viel passieren, um die Menschen dazu zu einen.

Wie wahr!
Da muß der Wohlstand einer großen Masse noch rapide absacken, bis sie derart mit dem Rücken an der Wand steht, daß sie sich auf Solidarität besinnt.

schwitzig
Gast

@ChrisA
Ja, sicherlich funktioniert ein Boykott in kleinem Maßstab. Sobald es allerdings den Leuten, die etwas zu sagen haben, an den Hals geht, werden die Politiker vorgetreten, um Schutzmechanismen aufzubauen. Die Finanz“industrie“ ist ein schönes Beispiel dafür. Desgleichen die Autoindustrie.
Notfalls startet eine Propagandakampagne, die den Boykott diskreditiert.
Ein Generalstreik ist übrigens nicht verboten, auch wenn der Michel das glaubt.

Lazarus09
Gast

Hey @ChrisA

Da klappt nur in der Theorie , denn , da müssten alle weltweit mitmachen um den Export auszuhebeln und bei Erfolg winken Arbeitslosigkeit und Verelendung denn wir sind maximal Abhängig da wir keinen Zugriff auf die Produktionsmittel haben..

Realisiere , die Habenichtse sind wie eine Schafherde in der Massentierhaltung .

Erwin
Gast

Abhängig da wir keinen Zugriff auf die Produktionsmittel haben

In Deutschland geht ein Hektar Ackerland derzeit für 50000 € bis 100000 € an „Investoren“ aus dem Ausland.
Die Schwarzgeld-Oase Deutschland machts möglich. Aus einer Bodenreform wird vorerst mal nichts.

The Joker
Gast

Dieses Nichtwähler-Bashing ist langweilig.
Da wir ein Wahlrecht und keine Wahlpflicht haben, ist jedem Bürger freigestellt, wo und ob überhaupt er sein Kreuzchen macht. Es gibt aus guten Gründen eine Schulpflicht, aber keine zum Wählen. Es gibt ja auch keine Religionspflicht. Auch Autofahren ist freiwillig.
Das moralinsaure „Wählen gehn!!!“ im Befehlston ist so ziemlich das Nervigste alle vier Jahre.
Dies schreibt übrigens einer, der regelmäßig zur Wahl geht.

Nemesis
Gast

Meine Wahl findet täglich ! statt.

Mich zu verblöden und meine Stimme für 4 Jahre abzugeben, durch Vorlage des sogenannten Personalausweises…..Na Danke für nichts, besetztes Territorium !

Rebellen im Hosenanzug, Oder was ?

GrooveX
Mitglied

religion ist was feines. man muss sie aber nicht mit jedem blödsinn garnieren. man kann doch auch so dran glauben.

gehören suchmaschinenoptimierer zu den guten?

schwitzig
Gast

OT:
LOL – es ist keine Satire:

Saudi Arabien wird 2018 bis 2022 in der Kommission für Frauenrechte bei den Vereinten Nationen sitzen.

http://www.br.de/puls/themen/welt/uno-waehlt-saudiarabien-in-kommission-fuer-frauenrechte-100.html

Nachdem die Qualitätsmedien schon überwiegend v.d.Leyens „Mission“ in SA und derzeit die Rautenattacke großmütig übergangen sind, praktizieren sie dasselbe nun mit dem stahlharten und unaufhaltsamen Vorkämpfer der Emazipation – Saudi Arabien.

Wie üblich:
http://faktenfinder.tagesschau.de/suche-107.html?query=saudi+arabien+uno+frauenrechte

Die Faktengötter mal wieder :-).

Auch lustig:
http://faktenfinder.tagesschau.de/suche-107.html?query=merkel+saudi+arabien

Wer hätte das gedacht, dass nicht die DDR, sondern die BRD abgewickelt wurde …

Balmung
Gast

Zu OT

Saudis, Wertewesten und Realsatire:

Der letzte Auslandseinsatz vor dem arabischen Frühling war 1991 gegen Irak, doch auch in den Jahrzehnten davor war das saudische Militär wenig im Einsatz. Seine Operation im Jemen hat unter anderem diese
Funktion: Es dient nicht nur den saudischen Piloten als Bombardierungs- und Aufklärungspraktikum , sondern auch der
Koordinierung von verschiedenen Einheiten am Boden und der Zusammenarbeit mit anderen Staaten.

https://www.baks.bund.de/sites/baks010/files/arbeitspapier_sicherheitspolitik_2016_06.pdf

Bombardierungs- und Aufklärungspraktikum, da helfen wir unseren saudischen Partnern doch gern.

GrooveX
Mitglied

aufklärung in der ultrabrutalen

spiegel enthüllt: facebook von russischem geheimdienst geheckt, der mit fakeprofilen für die verbreitung von sogenannten leaks wirbt!

doch, echt! der reinbold schreibt so was, ohne vom blitz getroffen zu werden.

schwitzig
Gast

@GrooveX
hmm … SPIEGEL-„Artikel“ von SPIEGEL-„Journalisten“ kann ich mir nicht mehr antun – sie sind einfach zu schlecht. Eine kurze Zusammenfassung, was der SPIEGEL-Stürmer wieder in die Welt erbrochen hat, damit ich nicht unvorbereitet bin, wenn mal wieder eine vom RUSSISCHEN HACKER (tm Wertewesten) herumbläht?
Ist es mehr als: Der RUSSE war’s?
(gut, das würde mich beim SPIEGEL-Stürmer überraschen – ist schließlich ein Qualitätsmedium)

GrooveX
Mitglied

nö, also zum paraphrasieren ist es zu idiotisch, rauskopieren geht ja – wegen leistungsschutzrecht, dem vom einfachen bürger durchgesetzten gesetz zum schutze der qualitätsjournallje und auch aus hygienegründen – gar nicht.

Erwin
Gast

OFF

Skaaaa – Muuusiiik

Hier eine kleine Auflockerungseinheit. Trockenes Thema, erhitzte Gemüter.
Über den Sparky ( Sänger ) muss ich immer wieder lachen :-)))))

Robbespiere
Mitglied

@erwin

also irgendwie erinnert mich die Sängerin an Miss Kitty aus „Rauchende Colts“. Da fehlen nur noch passendes Outfit und Frisur.:-)

Erwin
Gast

Die kommen aus der Psychobilly-Szene. Psychobilly ist Rockabilly nur
durchgeknallter. Vielleicht haben sie ihre Western-Utensilien nur zweitverwertet.
Sparky ist ein lebendes Fossil. Ein Relikt der 80er, sehr bunten Subkultur.

Erwin
Gast

OFF

Junge Franzosen wählen in Frankreich

„Macron ist noch schlimmer als Le Pen“

http://www.zeit.de/campus/2017-04/junge-franzosen-waehler-jean-luc-melenchon-stichwahl-frankreich

Erwin
Gast

Na, bemerkt ihr was ? Wie die Zeit aufmacht und dann dreht ? .-)

Erwin
Gast
Honig im Kopf „Die junge Tilda (Emma Schweiger) liebt ihren Großvater Amandus (Dieter Hallervorden) über alles. Der erkrankt jedoch an Alzheimer, wodurch er zunehmend vergesslicher wird und sich zu Hause nicht mehr zurechtzufinden scheint. Für das in die Jahre gekommene Familienoberhaupt stehen daher alle Zeichen auf Seniorenheim. Niko (Til Schweiger), der Vater von Tilda und Sohn von Amandus, hält es für das Beste, den alten Mann in Betreuung zu geben. Doch die elfjährige Tilda akzeptiert diese Entscheidung keineswegs. Stattdessen macht sie deutlich, dass sie auch noch ein gewichtiges Wort bei der Amandus betreffenden Zukunftsgestaltung mitzureden hat. Kurzerhand entführt Tilda den… Read more »
The Joker
Gast

Hallo Erwin,
der alte Didi war noch besser.
„Ich brauche mehr Detaaais!“ 😀

Erwin
Gast

“ Schneuf, schneuf die beuf …“ 🙂

Nichtwähler
Gast
Es gibt ein simples Problem: Gebe ich meine Stimme ab für Partei X – trage ich auch die Verantwortung für Partei X. Fängt diese Partei einen Krieg an, bei dem Unschuldige sterben oder führt sie das Land anderweitig wie auch immer in den Bankrott – habe ich dabei geholfen! Und das kann ich mit meinem Gewissen nicht vereinbaren. Bei sämtlichen aktuell aufgestellten Parteien sehe ich diese Potentiale – mal in der einen, mal in der anderen Form und Richtung. Ich habe nach der Wahl keinerlei Macht und Einfluss. Wer wählt, der liefert „sich“ vollständig aus. Es ist ein Blankoscheck! Und… Read more »
Robbespiere
Mitglied

@Nichtwähler

Und wer wählen geht, der legitimert durch seine Wahlteilnahme dieses Blankoscheck-System.

Es nützt aber überhaupt nichts, sich der Wahl zu verweigern, denn egal, wie niedrig die Wahlbeteiligung auch sein mag, sie ist gültig und die Parteimitglieder und ihre Kernklientel wählen auf jeden Fall.
durch Nichtwählen kommt man aus der Nummer jedenfalls nicht raus und ist trotzdem verantwortlich.
Außerdem kann niemand wissen ( außer bei den bisherigen Regierungsparteien ), ob eine andere, mehr linksgerichtete Partei sich negativ auf den Frieden oder die Ökonomie auswirken wird. Die Situation in Portugal beweist gerade das Gegenteil.

https://www.heise.de/tp/news/Portugals-Ausstieg-aus-der-Austeritaetspolitik-3583593.html

Nichtwähler
Gast
„denn egal, wie niedrig die Wahlbeteiligung auch sein mag, sie ist gültig“ Sie machen einen Denkfehler. Eine demokratische Regierung wird bei einer Wahlbeteiligung von 10% kaum gegen den Willen und die Stimmung von 90% des Volks regieren können. Das geht nicht mal in Diktaturen gut. Man erinnere sich an den Schah aus dem Iran oder auch an die DDR 😉 “ und ist trotzdem verantwortlich.“ Ja, darum wähle ich ja nicht – weil ich verantwortlich bin. Beispiel gefällig? Irgendjemand hatte mal „gegen“ das Grundgesetz geklagt, weil das Volk ja nie darüber abstimmen durfte und das Volk ja evtl. gern eine… Read more »
Robbespiere
Mitglied
@Nichtwähler Ich habe mal die damalige Pazifisten-Partei Grünen gewählt – und bekam (Jugoslawien)-Krieg. Geworben wurde aber mit „mehr Frieden“. Tja… Außerdem sind linke Parteien für mehr völlig unkontrollierte Masseneinwanderung und die will ich gerade nicht. Den frust mit den Grünen kann ich gut nachvollziehen. Die habe ich ein einziges Mal in den Landtag von BW gewählt, wg. Kretschmanns Ansage, S21 zu stoppen, wenn die Baukosten eine bestimmte Grenze überschreiten würden. Was dras wurde, wissen wir ja alle. daß die linken Parteien, hier speziell die LINKE für unkontrollierte Maseneinwanderung wäre, sehe ich nicht, zumindest nicht als Ziel der gesamten Partei. Schließlich… Read more »
Nichtwähler
Gast
„Schließlich ist die Linke die einzige Partei, die sich explizit gg die Ursachen für Flucht und Migration ausspricht, nämlich Kriege und Ausbeutung durch den Westen, allen voran die USA, aber auch mit Beteiligung Deutschlands, ansonsten gäbe es diese Wanderbewegungen ja gar nicht.“ Träumereien sind das. Und wieso? Weil z.B. der Syrien-Krieg doch von den USA massiv angeheizt, gesponsert und am Laufen gehalten wurde. Weil die USA in den Irak eingefallen sind. WIe will denn die Linke das verhindern? Aber nun… Könnte man was dagegen tun? Ohja, das könnte man. Wenn man eine starke EU-Armee aufstellen und sich selbst Atomwaffen aneignen… Read more »
Robbespiere
Mitglied
@Nichtwähler Träumereien sind das. Und wieso? Weil z.B. der Syrien-Krieg doch von den USA massiv angeheizt, gesponsert und am Laufen gehalten wurde. Weil die USA in den Irak eingefallen sind. WIe will denn die Linke das verhindern? Was die USA da anstellen, könnte die Linke nicht verhindern, aber daß sich Deutschland daran beteiligt, sehr wohl, sofern sie die Legitimation der Bürger hätte. Und da eine deutliche Mehrheit in Deutschland keinen Krieg will, sollte sich das auch durchsetzen lassen. wichtig wäre ein Austritt aus der Nato, die seit dem Zusammenbruch des Warschauer Paktes keine Existenzberechtigung mehr hat. Was das Erstellen einer… Read more »
Nichtwähler
Gast
„aber daß sich Deutschland daran beteiligt, sehr wohl, sofern sie die Legitimation der Bürger hätte.“ Und was hilft das bitte? 😉 Die Beteiligung ist doch mehr oder weniger lachhaft in Relation zum Ganzen. Und würde man deswegen die Grenzen zu machen? Wohl kaum! „Was die USA da anstellen, könnte die Linke nicht verhindern,“ Doch, sie können es. Russland haben den USA in Syrien ja schon die Suppe versalzen. Mit einer starken EU-Armee oder auch nur einer Atom-Macht Deutschland, die sich gegen die USA stellt – hätten die USA gar nicht angegriffen. „Es gibt keine Bedrohung durch Staaten von Außen.“ Bedrohungen… Read more »
Erwin
Gast

Echt bewundernswert wie du deine wertvolle Lebenszeit in Klippschüler mit kaputten Weltbildern investierst, Robbes .-)
Das meinte ich nicht auf einen besonderen Einzelfall bezogen, sondern allgemein.

Robbespiere
Mitglied

@Erwin

Naja, wenn ich mich immer nur in meinen Ansichten bestätigt sehen würde, wärs mir stinklangweilig.:-)

Jenseits von Böse
Gast

@Robbespiere
Schon gut, aber bei einem nach Selbstauskunft links-alternativen „Punk“ mit atomaren Allmachtsphantasien und ausgeprägter Fremdenphobie sollte man vielleicht besser nach dem Arzt rufen 😉

Robbespiere
Mitglied

@Jenseits von Böse

Was glaubst du, warum ich die Diskussion gestern nicht weiter vertieft habe?
Da passt einiges nicht zusammen.

Nichtwähler
Gast
„Was glaubst du, warum ich die Diskussion gestern nicht weiter vertieft habe? Da passt einiges nicht zusammen.“ Es passt für Sie nicht zusammen, weil sie nicht bereit sind, über den Tellerrand Ihres (geschlossenen) Weltbildes hinauszublicken. Die Realität besteht aber nicht aus Weltbildern, sondern ist ein wenig komplexer. Davor haben Sie aber ANGST. Und die Realität ist nicht nur komplexer, sondern auch WIDERSPRÜCHLICHER: Chamberlains Appeastment und Pazifismus hat Hitler bekanntlich erst richtig in Fahrt gebracht. „Mit dem kann mans ja machen“ dachten sich die Nazis 😉 Wie man sieht: Falsch verstandener Pazifismus kann Kriege auch erst fördern und MÖGLICH MACHEN. Dabei… Read more »
kreuzrotter
Mitglied
„Chamberlains Appeas[t]ment und Pazifismus hat Hitler bekanntlich erst richtig in Fahrt gebracht. „ Also die Briten die waren ja dann wirklich so in ihren Pazifismus und ihr Appeasment vernarrt, dass sie selbst das Beistandsabkommen mit Polen nicht mehr einhalten wollten, auch trotz ihrer Kriegserklärung gegenüber dem Dritten Reich, als Polen von Nazi-Deutschland überfallen wurde, auch trotz jeder Menge möglicher Unterstützung durch jede Menge französischer Divisionen an der Ostgrenze Frankreichs zu Deutschland bzw. zu den Benelux-Ländern. Daraus ergab sich dann witzigerweise das hier: Der „Sitzkrieg“ an der deutsch-französischen Grenze Trotz der zwei Tage nach dem deutschen Überfall auf Polen erfolgten britischen… Read more »
Erwin
Gast

Die Meisten können ohnehin nicht nachvollziehen, dass es um fünf bis zehn im Voraus gedachte Schachzüge gehen könnte, nicht bloß um maximal zwei. Die Masse wurden dressiert, ausschließlich das aktuelle Spielgeschehen im Mittelfeld zu betrachten und zu analysieren. Diese Taktik hat es erst ermöglicht sie hintenrum ins Schach zu stellen.
Die habermassche Debattierbude kann demnach nur ein dysfunktionales Fehlkonstrukt der 70er sein. Das dürfen Linke im Jahr 2017 zur Kenntnis nehmen. Um der Sache Willen, darf es vertikaler und autoritäter werden :-)))

Erwin
Gast

…..das war die Antwort auf Robbes :

@Erwin
Naja, wenn ich mich immer nur in meinen Ansichten bestätigt sehen würde, wärs mir stinklangweilig.:-)

GrooveX
Mitglied

erwin, wer auch immer du bist, kannst du es nicht einfach woanders sein, nur um der sache willen? du hast uns doch schon bewiesen, dass du dieses blog innerhalb kürzester zeit vollmüllen kannst. verlasse bitte dieses dysfunktionale fehlkonstrukt – am besten ohne weitere spuren zu hinterlassen!

Erwin
Gast

Guck mal wer dich vermisst hat, wenn du hier nach nem Jahr mal wieder reinschaust.

Traumschau
Mitglied

Ich habe entschieden, dass ich meine Stimme behalten werde! LG

seyinphyin
Gast

„Für die Anarchie gilt allerdings noch extremer als für den Kommunismus/Sozialismus, dass sie nur in extrem kleinen Gruppen von Menschen unter optimalen personellen Voraussetzungen funktionieren könnte, sofern keine kommerziellen Geschäfte stattfinden.“

Was soll denn diese Unterstellung vor allem hinsichtlich Sozialismus? Das gilt eher für Liberalismus.

kreuzrotter
Mitglied
Um sich nochmal zu vergewissern was Martin Schulz für ein Mensch vor etwa einem halben Jahr war, zu schauen für wen öffentlich und damit dann auch faktisch sein Herz schlägt, reicht es wenn man in einer Suchmaschine folgende Wörter eingibt: Schulz Wallonie Ceta Westerwelle hatte sich noch im März 2011 bei der UN-Abstimmung über eine Flugverbotszone in Libyen, wahrscheinlich in Abstimmung mit Frau Merkel, enthalten. Noch am gleichen Tag oder spätestens am nächsten Tag ging es schon mit den medialen Prügeln los ( u.a. auch durch „Die Anstalt“ unter Führung von Herrn Pirol), die nur er bekam, nicht Frau Merkel… Read more »
Folkher Braun
Mitglied
Solche Figuren gab es doch auch schon vor 150 Jahren, Marx nannte die „Charaktermasken des Kapitals“. Diese Aufregung um datt Mörkel, dem Chulz, den neuerfundenen Lordsiegelbewahrer der Gebührenordnungen, Bambi Lindner, sind so etwas von abseits der wirklichen Produktionsverhältnisse. Die werden nur noch von den Albern-Naiven übertroffen. Für mich ist viel erschreckender, dass die „ursprüngliche Organisation der Arbeiterklasse“ (aus: Karl Marx: Resultate des unmittelbaren Produktionsprozesses), sprich Gewerkschaften, bei uns offenbar so etwas von desolat geworden sind, dass die selbst zum 1. Mai kaum noch jemand auf die Straße bringen. Wer vor 40 Jahren den Theo Pirker: Die blinde Macht, gelesen hat,… Read more »
kreuzrotter
Mitglied

Noch vor zwei Wochen hatte sich Frau von der Leyen wahrscheinlich beste Chancen als mögliche Merkel-Nachfolgerin ausgemalt. Tja, damit ist dann jetzt wohl erst mal Essig.

ropri
Gast
Gern würde ich wählen gehen, aber: 1. werden Wahlen manipuliert – es steht schon vorher fest, wer gewinnen wird, nur wird das von den Finanz- und Wirtschaaftslobbyisten bestimmt, die hinter der Bühne agieren 2. gibt es keine Partei, die sich zur Wahl stellt, die wirklich Veränderungen anstrebt – alle Parteien tun brav das, was ihnen von obigen Regisseuren vorgegeben wird, wenn sie es nicht täten, wären sie sofort weg vom Fenster 3. eine Partei, die ich wählen würde, müßte das Fundament dieses Staates zerstören, aber dann wären sie verboten und nicht zu Wahlen zugelassen Ich bin für eine Revolution, die… Read more »
trackback

[…] das bedingungslose Grundeinkommen“ zu Gast. Als Gastautor der Neulandrebellen schrieb er u.a. „Geht wählen! Argumente gegen Nichtwähler“ und „AfD: Arbeitnehmer- und familienfeindlichste Partei […]

trackback

[…] das bedingungslose Grundeinkommen“ zu Gast. Als Gastautor der Neulandrebellen schrieb er u.a. „Geht wählen! Argumente gegen Nichtwähler“ und „AfD: Arbeitnehmer- und familienfeindlichste Partei […]

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